WebGaul Forum : : A ZEIN Company  

Go Back   WebGaul Forum : : A ZEIN Company > :: FORUM DISKUSI WEBGAUL > Agama dan Iman > Katolik
WebGaul Forum Gallery Register Blogs FAQ Calendar Mark Forums Read
Notices






Closed Thread
 
Thread Tools
Old April 01, 2005, 01:11   #1
piyo-piyo
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Location: Wonderland
Posts: 918
WebPoint: 0
GaulPoint: 1.003
piyo-piyo belum terkenal
Apakah org meninggal langsung diangkat ke sorga?

Apakah org yg sudah meninggal langsung diangkat ke sorga saat itu juga?
Kenapa org Katholik percaya kalo roh mereka masih di dunia selama 7 hari, kemudian 40 hari, dsb? Mohon penjelasan.
__________________
piyo-piyo
piyo-piyo is offline  
Recommendation Sponsored Ads
Old April 01, 2005, 04:00   #2
boss
Registered User
 
Join Date: Mar 2005
Location: Virtual space behind u
Posts: 450
WebPoint: 0
GaulPoint: 523
boss belum terkenal
Orang yg meninggal tidak langsung diangkat ke sorga. Tapi dia istirahat di satu tempat, hingga datang hari perhitungan dan semua berkumpul di Santa Fee. Kepercayaan kristen asli, tidak mengenal roh di dunia selama 7 hari, 40 hari, dst. Itu terkontaminasi peradaban dan kepercayaan persia dan romawi kuno.
boss is offline  
Old April 01, 2005, 04:46   #3
Carole
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 7
WebPoint: 0
GaulPoint: 7
Carole belum terkenal
Orang yang meninggal dibawa ke purgatory (tempat penyucian jiwa dg siksaan api). Sanak family dapat mendoakan keluarga yang meninggal untuk mempersingkat hukumannya dipurgatory. Sanak keluarga biasanya berdoa kepada Bundanya Tuhan, Ratu Surgawi, untuk melepaskan jiwa dari purgatory tsb.
Untuk mempersingkat hukuman, anggota keluarga dapat membeli tiket yang dikeluarkan oleh Satu2nya Gereja Yang Benar yang distempel oleh Tuhan/Fir'aun.
Carole is offline  
Old April 01, 2005, 04:47   #4
Carole
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 7
WebPoint: 0
GaulPoint: 7
Carole belum terkenal
Tentu saja yang diatas itu bukan Alkitabiah, tapi banyak yang percaya lho!!!
Carole is offline  
Old April 01, 2005, 06:39   #5
Raiden
Registered User
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 35
WebPoint: 0
GaulPoint: 37
Raiden belum terkenal
Orang meninggal klo punya Dosa Maut mesti lewat pertobatan dulu, klo Dosa Ringan musti lewat api penyucian ...
__________________
Apakah karena aku berbeda pendapat denganmu maka aku menjadi musuhmu ?
Raiden is offline  
Old April 01, 2005, 10:47   #6
hansel
Mentor
 
hansel's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: bed of clouds
Posts: 10,248
WebPoint: 0
GaulPoint: 10325
hansel mulai terkenal
Re: Apakah org meninggal langsung diangkat ke sorga?

Quote:
Originally posted by piyo-piyo
Apakah org yg sudah meninggal langsung diangkat ke sorga saat itu juga?
Kenapa org Katholik percaya kalo roh mereka masih di dunia selama 7 hari, kemudian 40 hari, dsb? Mohon penjelasan.
Itu kepercayaan beberapa org Katolik or kepercayaan resmi Gereja Katolik?
__________________
"Angelique," Pangeran Christophe berbisik lemah.
"Selamat tinggal, Louis! Cintailah dan berbahagialah bersama Countess Mathilde, hanya sediakan tempat selalu di hatimu bagi kenangan akan Angelique yang pernah kaucintai!" Angelique mengucapkan selamat berpisah kepada sang pangeran.
hansel is offline  
Old April 02, 2005, 13:02   #7
MotoMania
Motorola Mania
 
MotoMania's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Moto City
Posts: 4,009
WebPoint: 0
GaulPoint: 1317
MotoMania belum terkenal
Yang bisa mengampuni dosa manusia hanya lah Darah Anak Domba yaitu "Tuhan Yesus Kristus" (tanpa perantara apa pun). Setelah manusia meninggal maka rohnya berada di suatu tempat yaitu bukan Surga dan bukan Neraka; pada saat waktunya yaitu waktu Tuhan Yesus Kristus datang kedua kalinya dan selanjutnya akan ada pengadilan. Orang yang sudah meninggal tidak bisa didoakan lagi untuk bisa diampuni dan lain-lain.
MotoMania is offline  
Old April 03, 2005, 02:40   #8
wongcoplo
Registered User
 
Join Date: Mar 2004
Location: Las vegas USA
Posts: 1,074
WebPoint: 0
GaulPoint: 1168
wongcoplo belum terkenal
kasihan donk orang yang meninggal dan tidak pernah mengenal Kristus, terus tinggal dihukum begitu saja dengan tidak masuk ke surga. Gimana dengan kakek, buyut dan saudara-saudara kita yang tidak pernah tahu akan Kristus. Relakah kita melihat mereka tidak bisa tinggal dengan kita di Surga.

Berarti Bapa surgawi tidak adil dan pilih kasih....?
Juga Tuhan berkata bahwa kita dihakimin oleh perbuatan kita selama hidup. dan juga satu satunya jalan menuju rumah Bapa hanya melalui Tuhan Yesus Kristus.
__________________
wongcoplo is offline  
Old April 03, 2005, 06:14   #9
MotoMania
Motorola Mania
 
MotoMania's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Moto City
Posts: 4,009
WebPoint: 0
GaulPoint: 1317
MotoMania belum terkenal
Kalo memang orang tersebut belum sama sekali mendengar nama "Yesus Kristus" maka setelah dia meninggal di alam lain itu yang menginjil adalah "Tuhan Yesus Kristus" sendiri; bukan kita yang mendoakan agar nyawanya masuk Surga. Lha orang udah meninggal bisa apa?

Kalo orang tersebut sudah mendengar nama "Yesus Kristus" di masa hidupnya terus dia masih belum percaya maka setelah meninggal yach masuk ke Neraka. Maaf, saja walaupun itu kakek, buyut dan saudara-saudara kita. Kita masuk ke Surga bukan dengan berkelompok tetapi perseorangan. Kita kalo di Surga tidak akan saling mengenal walaupun waktu di dunia tuch orang itu keluarga kita.

Adil dan kasih menurut Tuhan berbeda dengan ukuran dengan manusia. Memang benar bahwa "kita dihakimin oleh perbuatan kita selama hidup" tetapi ada kelanjutannya khan yaitu "dan juga satu-satunya jalan menuju rumah Bapa hanya melalui Tuhan Yesus Kristus" jadinya kagak bisa kalo hanya "perbuatan kita selama hidup".

Markus 16:15-16

16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16:16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
MotoMania is offline  
Old April 03, 2005, 17:16   #10
joshashry
Registered User
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 10
WebPoint: 0
GaulPoint: 4
joshashry belum terkenal
Orang mati langsung ke surga

Menurut Tuhan Yesus di dalam Lukas 16:19-31, seseorang yang sudah meninggal akan dibawa ke dalam Dunia Orang Mati. Di Perjanjian Lama, disebut SHEOL. Di Perjanjian Baru disebut HADES. Kalau Anda punya konkordansi bahasa Inggris PL/PB, Anda bisa melihat bahwa kedua kata ini banyak digunakan. Contoh lain, ketika Tuhan Yesus disalib, salah seorang penjahat di sebelah-Nya menerima Dia, sehingga Tuhan memberi tahu orang itu bahwa dia akan bersama-sama dengan Tuhan pada hari itu juga di Firdaus. Ke manakah Tuhan pada hari kematian-Nya? Di dalam rahim/jantung bumi (Mat. 12:40). Kita juga bisa melihat di dalam 1 Tesalonika 4:15-17 bahwa mereka juga menunggu kedatangan Tuhan baru dibangkitkan. Kalau sudah naik ke surga, untuk apa dibangkitkan lagi? Ada juga contoh yang lebih jelas, yaitu mengenai Samuel. Di dalam 1 Samuel 28, Raja Saul memanggil arwah Samuel melalui perantaraan seorang peramal. Peramal itu melihat bahwa Samuel keluar dari dalam bumi (ay. 13). Lalu Samuel marah dan mengatakan bahwa Saul dan anak-anaknya akan bersama-sama dengan Samuel, alias mati dan turun ke SHEOL. Saya rasa dalam hal ini konkordansi bahasa Inggris akan sangat membantu, walaupun Alkitab yang Anda pakai mungkin berbahasa Indonesia. Kalau masih penasaran, bisa hubungi saya via e-mail.
joshashry is offline  
Old April 03, 2005, 19:48   #11
wongcoplo
Registered User
 
Join Date: Mar 2004
Location: Las vegas USA
Posts: 1,074
WebPoint: 0
GaulPoint: 1168
wongcoplo belum terkenal
ya untuk lebih gampangnya kita sebut aja Dunia roh ato spirit world dimana di dunia roh itu orang-orang yang sudah mati tinggal dan menunggu pengadilan yang akan diadakan setelah kebangkitan.

di dunia roh, dibagi menjadi dua kelompok roh, firdaus tempat orang mati yang bertobat dan hidupnya baik di bumi dan satunya lagi adalah penjara dimana ini tempat semua orang yang tidak pernah bertobat dan hidupnya tidak baik selama dia di bumi.

di Firdaus kita tidak hanya diam dan tidak melakukan apa-apa namun kita mempunyai tugas untuk tetap belajar dan mengajar semua roh yang ada di firdaus dan penjara untuk memberi pengetahuan tentang Yesus Kristus.

Jadi dalam hal ini pengadilan bisa berjalan adil dan Kasih Bapa Surgawi bisa merata kepada semua anak-anakNya. Sebab semua anak-anakNya telah mendengarkan tentang Injil. Kalo mereka tidak mau menerimaNya yang jelas hukuman sudah ada didepan mereka.
__________________
wongcoplo is offline  
Old April 04, 2005, 00:43   #12
piyo-piyo
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Location: Wonderland
Posts: 918
WebPoint: 0
GaulPoint: 1003
piyo-piyo belum terkenal
Terim kasih atas informasinya
__________________
piyo-piyo
piyo-piyo is offline  
Old April 04, 2005, 06:06   #13
godisgood
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 33
WebPoint: 0
GaulPoint: 35
godisgood belum terkenal
Quote:
Originally posted by wongcoplo
........

di Firdaus kita tidak hanya diam dan tidak melakukan apa-apa namun kita mempunyai tugas untuk tetap belajar dan mengajar semua roh yang ada di firdaus dan penjara untuk memberi pengetahuan tentang Yesus Kristus.

Jadi dalam hal ini pengadilan bisa berjalan adil dan Kasih Bapa Surgawi bisa merata kepada semua anak-anakNya. Sebab semua anak-anakNya telah mendengarkan tentang Injil. Kalo mereka tidak mau menerimaNya yang jelas hukuman sudah ada didepan mereka.
Ah.... saya masih sangat-sangat bingung mengenai soal ini. Tolong penjelasannya.

Ini argumen saya. Bukankah manusia diadili berdasarkan perbuatannya di kehidupan mereka di dunia seperti tercatat di kitab kehidupan? "Kitab kehidupan dan kematian" adalah nama yang lebih tepat apabila perbuatan manusia setelah mati-pun masih dicatat di kitab tersebut.

Why. 20:12-13
Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.

Kalo sudah mati masih bisa terima Yesus saya rasa semua orang akan melakukannya. Ibaratnya seseorang yang disiksa di penjara tentu akan segera menerima grasi yang ditawarkan kepadanya. Apabila benar bahwa di dunia orang mati-pun masih ada penginjilan dan roh-roh pendosa yang ada di situ masih bisa menerima Tuhan Yesus dan bertobat, saya rasa sekarang ini penjara di dunia roh tersebut akan kosong dan semua penghuninya saya rasa telah pindah alamat ke firdaus. Happy ending. Nice.

Apakah di sini ada yang mempraktekkan penginjilan roh orang mati? Bagaimana caranya, prosesnya? Apa bedanya dengan penginjilan yang dilakukan oleh roh-roh penghuni firdaus?
godisgood is offline  
Old April 04, 2005, 13:30   #14
eLiZa
Registered User
 
eLiZa's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Posts: 18,114
WebPoint: 0
GaulPoint: 18902
eLiZa belum terkenal
kenapa topik ini dipindah ke sini sih?
__________________
A dream is a wish your heart makes / when you're fast asleep / In dreams you will lose your heartaches / Whatever you wish for, you keep / Have faith in your dreams and someday / your rainbow will come smiling through / No matter how your heart is grieving / If you keep on believing / the dream that you wish will come true ~ Cinderella
eLiZa is offline  
Old April 04, 2005, 14:43   #15
sheen
Registered User
 
sheen's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: uranus
Posts: 4,028
WebPoint: 0
GaulPoint: 4015
sheen belum terkenal
lho, kok mod bingung pindahin lagi aja
__________________
Not siggy enough to sig!
sheen is offline  
Closed Thread

Bookmarks

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT. The time now is 19:15.

SIDEBAR
Remove This Bar
Register / Login to remove this bar and All Ads.
Image




Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2007, WebGaul. All Rights Reserved. A ZEIN Company. Designed, Developed, Maintained, Optimized, Operated by ZEIN.