View Full Version : dokter menyuntik mati pasien
obake
March 16, 2003, 02:34
kalau dokter menyuntik mati pasien bagaimana hukumnya?
misalnya dokter ada dendam pribadi terhadap salah satu pasiennya, terus di suntik mati oleh dokter itu ??:argg :guns: :devil:
Oriental`Beauty
March 16, 2003, 11:47
aduuh gimana sih.. itu sih ya jelas jelas tindakan kriminal.. !!
Kalo tertangkap ya diproses secara Pidana lah..
Capunk
March 16, 2003, 11:49
bukannya pernah ada kasus?? tapi itu gara2 kelalaian sih. tapi emang bisa ditindak kok.
obake
March 16, 2003, 11:55
tapi selama ini belom ada yang di tindak/ ketauan !!
obake
March 16, 2003, 11:56
kalau misalnya gue ngebayar dokter buat nyuntik mati bagaimana tuh?
c2h2ia
March 17, 2003, 12:46
gilak loe jaat banget?? :D :D yang pernah gw baca somewhere.......gw lupa..... setiap taon nya itu pasti ada dokter yang lalai........... mereka kelupaan ambil alat kedokteran nya seperti pisau etc di dalem tubuh pasien sesudah operasi.........
seperti yang baru baru ini terjadi. ada ce meksiko yang meninggal di amrik karena kelalaian dokter. ceritanya tuh ce mau transplasi ginjal nya (klo gak salah) eh ternyata golongan darah nya berbeda lalu di adakan operasi kedua, ternyata operasi ke dua ini berjalan baik. tapi dampak dari operasi pertama sudah mengakibat kan kerusakan fungsi otak nya..... akhir nya ce meksiko in meninggal baru baru ini........... bagus nya dokter di sana ngaku salah dan bersedia menanggung semua akibatnya..... tapi mau gmn lagi...... lha wong tuh orang udah meninggal :(
Enche
March 17, 2003, 12:57
kelalaian dokter dihukum dengan apa?
setau gue kan human ga lepas dari kesalahan
Capunk
March 17, 2003, 14:51
ijazahnya dicabut.
YaGaMi
March 17, 2003, 15:01
Originally posted by obake
kalau dokter menyuntik mati pasien bagaimana hukumnya?
misalnya dokter ada dendam pribadi terhadap salah satu pasiennya, terus di suntik mati oleh dokter itu ??:argg :guns: :devil:
Wah.... orangnya gak salah tuh.. deh tau punya 'musuh' yang punya dendam pribadi ama dia... dia masih berani memeriksakan diri ke dokter itu.... :eek:
nyari masalah namanya ;D
Kesha
March 17, 2003, 15:20
Kalo menyuntik mati pasien atas permintaan pasien sendiri sih nga apa (namanya Eutanasia ya?)
Tapi kalo suntik krn dokternya sinting? Hehee ... kok kayak di novel2 yah ... :bingung:
aisyah
March 17, 2003, 20:49
tapi masih ada Euthanasia itu di tanda-tanyakan baeknya disini )Amrik khususnya). ada orang bilang walopun pasiennya itu minta ntuk di Euthanasia, si dokter akan di tuntut juga karnea telah 'membunuh' sang pasien. istilahnya 'assisted suicide' deh.
ada situasi tentang isu malpractice disini...ada sekelompok dokter2 mengadakan strike di WV deh. gue lupa...dan gue kurang tau ceritanya sepenuhnya bagaimana...
tapi yah susah deh jadi dokter. harus bener2 hati2 kalo bekerja. ;D
aisyah
March 17, 2003, 20:52
dan trus ada isu soal rekord2 sang dokter di lepaskan ntuk public. Jadi sang pasien bisa dengan baek memilih dokter yg akan memeriksa dia. Dan ntuk bisa memilih dokter yg baek yah kudu tau rekord2nya gimana. Apa ada isu malpractice dalam sejarahnya jadi dokter...etc. Soalnya banyak kasus juga disini gimana sang pasien gak tau latar belakang sang dokter, memilih sang dokter yg pernah di reprimand tapi tidak di cabut gelarnya, dan malah mati atau tambah parah situasinya...
tapi AMA atau association of dokters disini tidak ingin itu di jadikan publik property deh...*kira2nya begitu posisi mereka* gue lupa2 inget...;D
Himawari
March 17, 2003, 23:20
yach...kan dokter manusia jugah....bisah ajah bikin kelalaian
ga` selamanya dia bener kan ??
operasi ajah banyax yank gagal `n akhirnya pasiennya meninggal
aFTeRLiFe
March 18, 2003, 05:20
ya sama aja donk dengan namanya pembunuhan.
obake
March 18, 2003, 13:48
Originally posted by Dweecha
yach...kan dokter manusia jugah....bisah ajah bikin kelalaian
ga` selamanya dia bener kan ??
operasi ajah banyax yank gagal `n akhirnya pasiennya meninggal
kalau begitu termasuk pembunuhan secara halus bukan?
altheana
March 18, 2003, 14:58
dinamakan pembunuhan jika di rencanakan tetapi kalau terjadi di meja operasi cenderung disebut kelalaian atau kesalahan proseduraL yg bisa berakibat dokter tsb dituntut mal praktek
atau di cabut ijinnya
hantubelau
March 19, 2003, 12:48
klo di indo:
menyuntik mati pasien dengan sengaja --> pembunuhan terencana, termasuk tindak pidana
membantu pasien euthanasia --> membantu mencabut nyawa seseorang, termasuk tindak pidana
karena lalai menyebabkan pasien meninggal --> menghilangkan nyawa seseorang karena kelalaian, termasuk tindak pidana
melakukan kesalahan prosedur mengakibatkan hilangnya nyawa --> malpraktek (agak tricky proses hukumnya)
itu sebabnya klo mau dioperasi, pasien atau keluarganya harus menandatangani informed consent
khole
March 23, 2003, 16:44
Disuntik pasiennya sendiri ampe mati dipidana ga dokternya ?? ;D
Bastian78
March 28, 2003, 23:46
Originally posted by obake
kalau dokter menyuntik mati pasien bagaimana hukumnya?
misalnya dokter ada dendam pribadi terhadap salah satu pasiennya, terus di suntik mati oleh dokter itu ??:argg :guns: :devil:
ya kalau gini sih , dihitung pembunuhan lah........
obake
March 29, 2003, 02:56
bisa ketahuan darimana itu pembunuhan?
SanguineKitty
April 01, 2003, 03:26
Originally posted by obake
kalau dokter menyuntik mati pasien bagaimana hukumnya?
misalnya dokter ada dendam pribadi terhadap salah satu pasiennya, terus di suntik mati oleh dokter itu ??:argg :guns: :devil:
Loh, di indonesia boleh kok :D CUma beda sama di belanda, eusthanasia kita anut sistem pasif.
Jadi pasien ga boleh minta sendiri, mesti keluarga ato dokter dgn KONDISI pasien yg ditentukan BENAR-BENAR AKUT & dalam keadaan Koma.
Ada kok peraturannya, cuman aye lupa :hehe
LO cari ndiri.
kristal
April 01, 2003, 05:08
Originally posted by obake
kalau dokter menyuntik mati pasien bagaimana hukumnya?
misalnya dokter ada dendam pribadi terhadap salah satu pasiennya, terus di suntik mati oleh dokter itu ??:argg :guns: :devil:
:marah: Dendam aja udah nggak bener, apalagi ampe nyelakain orang...sadis bener...
KikyKelinci
April 01, 2003, 08:27
disuntik mati kan enak. :hehe
obake
April 01, 2003, 12:15
Originally posted by KikyKelinci
disuntik mati kan enak. :hehe
kejam nian di kau
:devilf:
Bastian78
April 02, 2003, 12:29
Originally posted by SanguineKitty
Loh, di indonesia boleh kok :D CUma beda sama di belanda, eusthanasia kita anut sistem pasif.
Jadi pasien ga boleh minta sendiri, mesti keluarga ato dokter dgn KONDISI pasien yg ditentukan BENAR-BENAR AKUT & dalam keadaan Koma.
.
ngaco abis........
euthanasia per definisi adalah membantu kematian, dengan alasan 'rasa kasihan' pada pasien yang dying.
euthanasia aktif itu kayak nyabut mesin life support atau dikasih obat suntik mati.
euthanasia pasif itu 'membiarkan' pasien, jadi kasih obat seadanya. Makan tetap dikasih seadanya. Sampai mati pelan2
dan ini semua untuk pasien kronik/terminally ill bukan akut
Bastian78
April 02, 2003, 12:30
Originally posted by obake
bisa ketahuan darimana itu pembunuhan?
ya bisa aja.........kan bisa diotopsi, nanti dicari racunnya.
obake
April 03, 2003, 21:30
Originally posted by Bastian78
ngaco abis........
euthanasia per definisi adalah membantu kematian, dengan alasan 'rasa kasihan' pada pasien yang dying.
euthanasia aktif itu kayak nyabut mesin life support atau dikasih obat suntik mati.
euthanasia pasif itu 'membiarkan' pasien, jadi kasih obat seadanya. Makan tetap dikasih seadanya. Sampai mati pelan2
dan ini semua untuk pasien kronik/terminally ill bukan akut
BIla seseorang koma, dan pihak keluarga minta pasien di suntik mati dengan alasan biaya bagaimana tuh?
obake
April 03, 2003, 21:31
Originally posted by SanguineKitty
Loh, di indonesia boleh kok :D CUma beda sama di belanda, eusthanasia kita anut sistem pasif.
Jadi pasien ga boleh minta sendiri, mesti keluarga ato dokter dgn KONDISI pasien yg ditentukan BENAR-BENAR AKUT & dalam keadaan Koma.
Ada kok peraturannya, cuman aye lupa :hehe
LO cari ndiri.
DOSA tidak tuh dokter?
aisyah
April 08, 2003, 21:26
dosa? dokter yg ngotot menghidupkan pasien dimana pasien sudah tidak ingin hidup lagi karena penyakitnya sudah terlanjur parah apa juga tidak berdosa?
contohnya tante gue. dia sakit leukemia. dia tau kondisinya parah. dia ingin menghabiskan akhir hidupnya itu sama anak2nya. tapi apa yg terjadi?
dokter, suami, serta om gue itu memaksakan dia ntuk berobat lagi ke Australi. Sampe dia sakit2 banget disono karena obatnya sangat kuat...sampe dia meninggal disono tanpa melihat anak2nya lagi. sampe sekarang anak2nya pada menyimpan emosi banyak karena tidak bisa melihat ibunya sebelom dia meninggal. sampe situasi di rumah tangga itu sekarang ancur.
apa dokter juga tidak dosa karena itu? apa pasien tidak ada hak ntuk ingin mati pelan2?
choco`latte
April 09, 2003, 00:55
menurut gue si dokter gak berdosa. why? krn dia hanya menjalankan tugasnya sebg dokter yg berkeinginan keras dgn mengupayakan segala cara demi kesembuhan sang pasien. lagipula dalam kasus alm.tantemu, yang bersikeras kan bukan hanya sang dokter tp juga suaminya.
Bastian78
April 09, 2003, 09:34
Originally posted by aisyah
dosa? dokter yg ngotot menghidupkan pasien dimana pasien sudah tidak ingin hidup lagi karena penyakitnya sudah terlanjur parah apa juga tidak berdosa?
Pertama, kalau dosa atau ga dosa susah sekali nentuinnya. Itu udah masalah agama. Kedua, dokter tidak ngotot menghidupkan pasien, karena pasien nya belum mati.
Ketiga, sesuai etika kedokteran, malah yang harus adalah mempertahankan kehidupan pasien. Kita kenal ada prinsip primum non sera di etika kedokteran.....yang artinya : first, do patients no harm.
Dan ada prinsip lagi, bahwa dokter harus 'berbuat sebaik-baiknya', artinya kalau dalam kasus ini, dokter harus memberi tau keluarga sebaik-baiknya, langkah apa saja yang bisa diambil dalam menangani kasus ini (ini termasuk merujuk ke fasilitas yang lbh lengkap, whether di Dharmais atau di Singapore, Aussie atau dimana aja)
Ke empat, gue sudah mempelajari etika kedokteran dipandang dari sudut pandang Nasrani dan Islami. Ternyata mereka sependapat bahwa euthanasia(pasif atau aktif) adalah SALAH secara agama. Tapi secara etika kedokteran memang jadi kasus yang dilematis.
Ingat, pasien punya hak untuk hidup, tapi dia tidak punya hak untuk mati (asumsi dia adalah Nasrani atau Muslim, ga tau deh kalo ajaran lain), karena itu dihitung bunuh diri, dan dokter dihitung membunuh.
So masalah ini memang masalah dilematis, bukan sekedar hitam atau putih (dosa atau tidak dosa), masih banyak abu-abu di tengahnya. Jangan cepat2 ke agama dulu.
soal tante elo, sorry about the misfortune. Dan sorry kalau anak2nya ga bisa liat dia lagi, pasti itu berat sekali buat mereka. Tapi gue ga percaya kalau anak2nya tega melihat ibunya disuntik mati sebelum pengobatan maximal.
Soal 'ancur rumah tangga' itu kan masalah acceptance aja, keluarga yang tabah juga banyak.
Kalau waktu itu diijinkan permintaan ibunya untuk mati, lalu ada kehancuran rumah tangga juga, apa bukan yang disalahin pasti dokternya atau ayah nya (kenapa dulu dikabulkan?)
obake
April 09, 2003, 11:48
kalau kita liaht prinsip kedokteran, bagaimana dengan runah sakit yang menolak pasien/menelantarkan pasien karena tidak mampu membayar biaya pengobatan??
aisyah
April 10, 2003, 00:45
pak Bastian, aku tidak bilang tante gue di suntik mati, tapi kenapa dokter tidak mengkabulkan permintaan dia ntuk mengakhiri masa2 hidupnya itu bersama anak2nya...tapi di kasih obat2 sebisa2nya bukan ntuk menghidupkan dia, wong penyakitnya dah parah, tapi ntuk mengatasi rasa sakitnya....
kenapa dokter masih rada maksa ntuk mengobati dia...dimana dia serta anak2nya dah tau dia sudah tidak bisa di obati lagi...dan dia pun tidak ingin meninggal jauh di negeri orang laen. :hmmm:
itu aja. bukannya itu yg di namakan euthanasia pasif? atau itu bukan euthanasia sama sekali?
aku bawa2 dosa bukan karena aku ingin membawa agama...tapi menjawab post yg mengeluarkan kata2 dosa juga. sekedar 'other side' gitu deh...
kalo pasien tidak ada hak ntuk mati, apa pasien juga tidak ada hak ntuk tidak mau di obati lagi? karena tau penyakitnya dah jauh parah? apa pasien juga tidak ada hak ntuk mengakhiri hidupnya tanpa perasaan sakit karena obat2?
kalo mengikuti agama, aborsi juga tidak boleh (ini aku pake sebagai contoh yah). tapi apa dokter akan menolak pasien yg ingin melakukan aborsi? apa pasien tidak ada hak juga ntuk melakukan aborsi karena latar belakang agamanya? apa dokter akan menanya "agama kamu apa?" kepada sang pasien? dan kalo bilang agama A, dokter tidak mau melakukannya? walo mungkin keadaan sudah parah buat sang pasien?
aisyah
April 10, 2003, 00:49
Originally posted by obake
kalau kita liaht prinsip kedokteran, bagaimana dengan runah sakit yang menolak pasien/menelantarkan pasien karena tidak mampu membayar biaya pengobatan??
nah itu juga...banyak sekali sekarang dokter2 hanya memikirkan uang yg beralir ke kantongnya daripada sang pasien. atau kata teman aku juga, banyak yg lebih peduli soal reputasi dia, takut ada isu malpractice atau apa gitu, daripada sang pasien...
dan banyak yg menduga dari keluarga aku, tuh dokter hanya ingin terus di biayai oleh keluarga alm. tante aku. kalo dia tidak terusin perobatan ke Australi...yah dokter tak begitu ada peran lagi...
ini hanya dugaan saja yah...bisa aja salah. tapi sayang sekali yah, reputasi orang2 yg berkerja ntuk membantu diri kita itu semakin turun...
dan aku ngomong gini bukan mau jelek2in dokter loh..soalnya daku sendiri ada inspirasi ntuk jadi dokter :D
aisyah
April 10, 2003, 00:59
Originally posted by choco`latte
menurut gue si dokter gak berdosa. why? krn dia hanya menjalankan tugasnya sebg dokter yg berkeinginan keras dgn mengupayakan segala cara demi kesembuhan sang pasien. lagipula dalam kasus alm.tantemu, yang bersikeras kan bukan hanya sang dokter tp juga suaminya.
yah tapi suaminya kan denger sang dokter. yg usulin itu dokter. mana tau om gue soal begituan...dia hanya mendengarkan...serta menjalani apa kata sang dokter terbaek buat istrinya. seinget aku dokternya bilang di Aussie sono ada obat baru gitu...yg mungkin bisa memperbaeki kondisi tante gue. walo dah keliatan sekali sudah tak bisa di sembuhkan lagi...dan malah tuh obat memperburuk kondisi tante gue...
yg aku tanyakan, apa pasien itu tidak ada suara dalam menentukan gimana perobatannya itu? apakah hanya suara dokter saja yg di dengerkan? apakah karena dia seorang dokter berarti dia lebih tau keinginan sang pasien?
trus kalo pasiennya dalam koma, apa keluarga sang pasien tidak ada suara juga? entah ntuk melakukan euthanasia ataupun tidak? dan kalo pasien sendiri pernah bilang kalo dirinya dah di dalam koma dan/atau kondisinya sangat parah, mending di cabut aja tuh life-supportnya, apa permintaan dia tidak boleh di kabulkan? apa dia tidak ada hak? walo keinginannya adalah itu?
Bastian78
April 10, 2003, 10:27
Originally posted by aisyah
yah tapi suaminya kan denger sang dokter. yg usulin itu dokter. mana tau om gue soal begituan...dia hanya mendengarkan...serta menjalani apa kata sang dokter terbaek buat istrinya. seinget aku dokternya bilang di Aussie sono ada obat baru gitu...yg mungkin bisa memperbaeki kondisi tante gue. walo dah keliatan sekali sudah tak bisa di sembuhkan lagi...dan malah tuh obat memperburuk kondisi tante gue...
yg aku tanyakan, apa pasien itu tidak ada suara dalam menentukan gimana perobatannya itu? apakah hanya suara dokter saja yg di dengerkan? apakah karena dia seorang dokter berarti dia lebih tau keinginan sang pasien?
trus kalo pasiennya dalam koma, apa keluarga sang pasien tidak ada suara juga? entah ntuk melakukan euthanasia ataupun tidak? dan kalo pasien sendiri pernah bilang kalo dirinya dah di dalam koma dan/atau kondisinya sangat parah, mending di cabut aja tuh life-supportnya, apa permintaan dia tidak boleh di kabulkan? apa dia tidak ada hak? walo keinginannya adalah itu?
pasien ada berbagai macam hak, tapi dia tidak punya hak untuk mati. (penjelasan gue uda lebih dari cukup)
Lain kalo koma, gangguan jiwa, terbelakang mental dan anak-anak. Pasien ga bisa decide, itu jadi keluarganya yang tentuin.
Tapi kalau pasien dewasa secara sadar dia yang tentuin untuk mati, itu ga boleh. Hal ini tercatat di buku etika kedokteran.
Terus mengenai permintaan 'tidak mau diberi life support kalau nanti koma', itu harus tertulis oleh pengacara, jadi seperti wasiat, cara ini udah sering dipraktekan di luar negeri. Kalau tanpa surat itu (jadi hanya ucapan), tidak berlaku.
Buat yang soal usulan dokter ke oom elo itu, coba elo pikir lagi pake kepala dingin deh, salah ga dokternya atau oom elo. Kalau dibiarkan pasti meninggal, kalo dicoba ke aussie MUNGKIN bisa tambah panjang usianya sedikit. Pilih mana ?
Namanya juga manusia usaha udah maximal , kalo ga dikasih sama yang di atas ya sudah. Kalau dari kepercayaan gue, oom elo dan dokter itu diberkati loh, karena udah mengusahakan yang semaximal mungkin, itu namanya menghargai kehidupan.
Bukannya lantas mau membunuh atau bunuh diri kalau kena cobaan.........
Sedih , kecewa, marah tentu ada kalo orang yang kita sayangin harus pergi.....tapi jangan sampai jadi dangkal pikirannya.
satu lagi :
i've been in your shoes before, 2 orang yang gue sayangin ada meninggal karena kanker pankreas dan limfoma, mereka berdua mati di meja chemotherapy di Canada. Tapi kita ga nyalahin siapa2, karena kita percaya bahwa kanker itu sakit yang sangat berat dan harapan hidup kecil, tapi juga kita usaha yang paling maximal. Ga ada yang menyesal karena udah memberikan terpai yang maximal.
ps : kalo mau baca buku etika kedokteran, pm gue aja, mungkin elo bisa lebih memahami setelah baca
aisyah
April 10, 2003, 22:37
aku baru diskus lagi ama ibu gue soal kejadian tante gue. jadi bukan dokter yg maksa dia ntuk ke Aussie...tapi diri dia sendiri. jadi itu aku salah. tapi pas di Aussie, sang dokter kasih pilihan. Di suntik atau tidak. Suntik ama kemo atau tidak dan pulang lagi ke Jakarta. Dokter bilang resiko suntik itu bisa mati, dan untung dari suntik itu bisa terusin sampe stem-cell treatment. Dokter di situ juga bilang secara indirectly tuh suntikan juga bertindak sebagai euthanasia..dan tante gue telah kena suntikan mati...
Tante gue bilang, dia tidak mau suntik itu. Soalnya kan 50/50 chance...dan itu macem perobatan percobaan. Jadi kemungkinan besar tidak akan berhasil...dan yg maksa itu om gue. satu suaminya, satunya lagi dokter. bukan dokter laen. aku salah juga soal itu..
tapi inti yg aku sampekan disini adalah apa pasien ada hak ntuk menentukan proses perobatannya. gak harus sampe dia bilang dia minta di suntik mati deh...tapi tidak mau sakit lagi karena obat2an...
tapi situasi yg betul dari tante gue adalah dia tidak mau di kasih obat itu karena dia tau resikonya...dan dia ingin hidup masa2 akhirnya di Jkt...bukan bles saja di Aussie.
apa suara dia tidak di denger karena suami dan om gue sudah bersuara? itu yg aku tidak mengerti...dan itu yg aku sesalin.
aku tidak ngeblame siapa2 kok...tapi aku kesel saja itu bisa terjadi. dan aku tanya, apa pasien ada suara atas penentuan perobatannya?
dan apakah kalo dia pasrah dan tidak ingin di bantu oleh obat2an dunia sini 'ntuk hidup' dan ingin biarin hidupnya itu di tangan Tuhan, berarti tuh orang tidak menghargai hidup? dimana ada pilihan itu...apa Tuhan akan bilang kita tidak menghargai hidup kita karena kita tidak ingin menyakitkan diri ama obat2an lagi karena sudah sadar kita dah jauh parah sakitnya? dimana kita ingin bebas dari rasa sakit, dan trus mengakhiri hidup kita bersama orang2 yg kita sayangi?
aisyah
April 10, 2003, 22:40
apa ada bedanya antara ingin di suntik mati ama tidak ingin di beri obat2an lagi?
aisyah
April 10, 2003, 22:57
trus apakah ada saat dimana euthanasia itu ok?
Bastian78
April 11, 2003, 01:32
Originally posted by aisyah
aku baru diskus lagi ama ibu gue soal kejadian tante gue. jadi bukan dokter yg maksa dia ntuk ke Aussie...tapi diri dia sendiri. jadi itu aku salah. tapi pas di Aussie, sang dokter kasih pilihan. Di suntik atau tidak. Suntik ama kemo atau tidak dan pulang lagi ke Jakarta. Dokter bilang resiko suntik itu bisa mati, dan untung dari suntik itu bisa terusin sampe stem-cell treatment. Dokter di situ juga bilang secara indirectly tuh suntikan juga bertindak sebagai euthanasia..dan tante gue telah kena suntikan mati...
Tante gue bilang, dia tidak mau suntik itu. Soalnya kan 50/50 chance...dan itu macem perobatan percobaan. Jadi kemungkinan besar tidak akan berhasil...dan yg maksa itu om gue. satu suaminya, satunya lagi dokter. bukan dokter laen. aku salah juga soal itu..
tapi inti yg aku sampekan disini adalah apa pasien ada hak ntuk menentukan proses perobatannya. gak harus sampe dia bilang dia minta di suntik mati deh...tapi tidak mau sakit lagi karena obat2an...
Nah...ceritanya jadi beda jauh kan ? Tapi coba imagine deh, tante elo itu kan sadar (walaupun sakit berat), dokter kan tidak mungkin tiba-tiba 'menculik' tante elo, diboyong ke meja chemotherapy lalu disuntik. Chemo kan bayar mahal bukannya gratis. Semua kan decisionnya harus dari pihak keluarga.
Lalu sekarang jadi balik ke oom elo, jadi kan sekarang masalahnya hanya antara oom dan tante elo. Oom maksa, tapi tante ga mau coba. Jadi kalau mau blame, ya blame oom elo. Di sini kan ga ada hubungannya sama dokter sama sekali, yang decide kan yang pengen berobat (yang keluar uang).
Yang gue pengen tekan kan, di post elo yang pertama elo mempertanyakan dokternya.....ternyata setelah digali lagi ceritanya ga ada hubungan sama sekali ama dokternya.
Lalu balik lagi ke tante elo yang ga mau memilih tidak di chemo, ya benar itu adalah hak dia. Sama kayak pasien sakit perut ga mau makan obat sakit perut, sakit gigi ga mau ke dokter gigi, itu adalah hak dia tapi resiko tanggung sendiri. Dokter tuh ga mungkin deh 'menculik' pasien ke meja chemo atau kamar operasi atau ICU or whatever.
Apalagi di aussie yang kedokterannya lebih maju dari technnology dan masalah hukum & etika kedokterannya
Bastian78
April 11, 2003, 01:48
Originally posted by aisyah
apa ada bedanya antara ingin di suntik mati ama tidak ingin di beri obat2an lagi?
Ingin disuntik mati , itu namanya bunuh diri. Secara agama itu sudah salah, dan secara etika kedokteran euthanasia aktif itu salah juga. Jadi lupakan 'ingin disuntik mati', karena at least di indonesia ini udah pasti ga ada tempatnya.
tidak ingin diberi obat2an lagi ini adalah hak pasien (atau keluarga pasien), tapi ini dengan berbagai macam pertimbangan seperti biaya, keadaan psikologis pasien, resiko dll. Kalau sudah yakin ga mau berobat ya sudah....ga ada yang bisa maksa....
dispute di dalam keluarga sendiri.....selesaikan sendiri (misalnya adik minta diteruskan, tapi suami ga mau, dll)
Intinya dokter tuh ga mungkin cari pasien, nelepon :"hullo mr.x , hari ini kok belum kontrol atau belum chemo bla bla bla."
Bastian78
April 11, 2003, 02:04
Originally posted by aisyah
trus apakah ada saat dimana euthanasia itu ok?
Kita balik lagi ke definisi nya :
euthanasia itu membantu untuk mati, karena rasa kasihan.
Yang aktif, kita udah bicara panjang lebar, sudah pasti ga boleh. Yang pasif, pada kasus2 tertentu boleh.
misalnya :
pasien cancer yang bener2 terminally ill, tapi bukan yang masih bisa jalan-jalan dll. Ini yang bener2 hanya terbaring di hospital, yang makan lewat selang, BAB&BAK di ranjang , kesakitan benar2 sampai harus pake morfin setiap hari (ini cuma ilustrasi aja).
Atau lagi pasien yang udah di life support lama, sudah brain death, dan tidak ada harapan hidup lagi.
Kedua kasus ini hanya contoh aja, masih banyak lagi , dan untuk Indonesia, ada masalah lain yaitu BIAYA. Sering karena terbentur maslaah biaya (ICU sehari bisa berjuta juta juta), sehingga pengobatan benar2 tidak bisa diteruskan sama sekali.
aisyah
April 16, 2003, 03:21
yg aku maksud dari inti dokter itu...peran dia..kenapa tidak mendengerkan pasien? tapi orang laen gitu? walopun suami? trus juga, walopun tuh dokter tidak langsung menyuntik tante gue ntuk meninggal, hasil suntikannya kan malah tante gue meninggal...jadi dalam hal laen, tuh dokter ada juga peran...dan dia sendiri bilang itu bisa di katakan indirect euthanasia...
jadi apa sang dokter itu indirectly melakukan itu atau tidak?
moga abang bisa jelasin ini juga..makasih buat penjelasan yg laennya...dan iya aku ngaku informasi aku dulu salah...dan mungkin aku sangat terbawa oleh emosi...jadi ntuk itu aku apologize yah...
soal 'suntik mati' ntar deh aku continue diskusinya...ndak hari ini...hehe
Bastian78
April 16, 2003, 03:59
Originally posted by aisyah
yg aku maksud dari inti dokter itu...peran dia..kenapa tidak mendengerkan pasien? tapi orang laen gitu? walopun suami? trus juga, walopun tuh dokter tidak langsung menyuntik tante gue ntuk meninggal, hasil suntikannya kan malah tante gue meninggal...jadi dalam hal laen, tuh dokter ada juga peran...dan dia sendiri bilang itu bisa di katakan indirect euthanasia...
jadi apa sang dokter itu indirectly melakukan itu atau tidak?
apakah pasien yang memiliki keinginan itu sudah tau resikonya dll. Kalau blom ngerti, pasti dokter ngejelaskan dan di diskusikan bersama suami atau keluarga. Akhirnya dokternya tinggal menerima decision aja.
Dokter pasti dengerin lah keinginan istri atopun suami, however mereka tinggal menerima keputusan akhir. Mungkin aja akhir-akhirnya tante elo setuju setelah diberi penjelasan. Tapi kita udah ga bisa tau lagi, karena dia udah ga ada.
soal suntikan yang bikin dia meninggal, kan sakitnya udah berat sekali juga. Dan lu sendiri yang bilang chancenya 50/50. Jadi artinya kalo disuntik itu mati ato hidup. Unfortunately, tante elo dapetnya yang mati.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.