Ada guru-guru di sini ( Thailand ) bilang , orang-orang kafir itu musuh tuhan . Apakah tuhan itu ada yang setanding denganya ? ??
Menurut pahaman saya , tiap-tiap yang ada musuh itu , karena ada yang setanding denganya .
Gimana pendapat teman-teman di sana ??? saya tunggu ...

Long live kafir! :rock::banana:::rock::banana:::rock
I'm happy to be a kafir & don't want to be otherwise

Originally posted by yusof
...
Menurut pahaman saya , tiap-tiap yang ada musuh itu , karena ada yang setanding denganya .
Gimana pendapat teman-teman di sana ??? saya tunggu ...

yep right, i agree with u
tuhan dari orang-orang yang mengkafirkan orang lain adalah tuhan yang impoten

tuhan tentu ga punya musuh.. kafir? apa lagi setan.. tinggal dipites wae...

Tuhan ga mungkin digoda setan... emang tuhan suka mejeng diperapatan apah?

Originally posted by yusof
Ada guru-guru di sini ( Thailand ) bilang , orang-orang kafir itu musuh tuhan . Apakah tuhan itu ada yang setanding denganya ? ??


Bilang ke guru-guru itu, org-org kafir itu bukan musuh Tuhan, sebab mereka juga ciptaan Tuhan. Yg bener, org-org kafir dimusuhi oleh fansnya Tuhan

intinya adalah orang2 kafir yg memerangi mu... jadi bukan musuh tuhan, tapi musuhmu.. tuhan pula yg menciptakan musuh2 mu itu..

Orang kafir itu adalah temen setan, partner setan, ikut2an menggoda2 dirimu.. selain itu.. ya nyante aja lageh...

Originally posted by hansel
Bilang ke guru-guru itu, org-org kafir itu bukan musuh Tuhan, sebab mereka juga ciptaan Tuhan. Yg bener, org-org kafir dimusuhi oleh fansnya Tuhan
Pendapat yang ini saya setuju sekali ....
Guru-guru ini tak boleh di tegur , ganas ...

Originally posted by ndableg
intinya adalah orang2 kafir yg memerangi mu... jadi bukan musuh tuhan, tapi musuhmu.. tuhan pula yg menciptakan musuh2 mu itu..

Justru org kafir yg diperangi, padahal org-org kafir mind their own business.

Orang kafir itu adalah temen setan, partner setan, ikut2an menggoda2 dirimu.. selain itu.. ya nyante aja lageh...

Prejudice

lama-lama pada nggak nyambung :D

Originally posted by ndableg
intinya adalah orang2 kafir yg memerangi mu... jadi bukan musuh tuhan, tapi musuhmu.. tuhan pula yg menciptakan musuh2 mu itu..

Orang kafir itu adalah temen setan, partner setan, ikut2an menggoda2 dirimu.. selain itu.. ya nyante aja lageh...
Di sini orang-orang kafir tidak memusuhi orang-orang islam , walaupun pemrentahan nya beragama budha . mareka tidak manghalang orang-orang islam beribadat , malah memberi bantuan kepada orang-orang islam dalam ibadat itu , contuhnya , memberi makanan setiap bulan Ramadan untuk orang-orang islam berbuka , dan memberi bantuan untuk membina masjid-masjid untuk orang-orang islam beribadat dengan sempurna , mamberi gaji guru-guru agama untuk mendidik anak-anak kecil di sini sebut anuban dan kanak-kanak itu di beri susu kutak yang segar setiap orang 2-3 kutak dan jamuan nasi dan bubur sehari-sahari, ini sekulah kanak-kanak islam di tempat saya , sama dangan sekulah pamrentah yaitu sekulan kebangsaan thai .dan kanak-kanak yang masih di bangku sekulah di beri percuma masuk rumah sakit , dan orang-orang dewasa hanya minta di bayar 30 bath sakali masuk kerumah sakit walaupun bagimana berat sakit sehangga tinggal di rumah sakit berhari-hari hanya sudah cukub 30 bath saja yang masti di bayar .
Ini terbukti orang-orang beragama budha tak pernah menghalau orang-orang islam di sini , banyak lagi kalau di kira , pendik kata pamrentah tak pernah meanak tirikan kepada orang-orang islam .
Sedan majlis agama islam hanya memungut zakat dan mengembil upat akat nikah , harga surat nikah mahal 500 bath bagi yang ada ibu bapa , sedang yang tidak ada ibu bapa lebih mahal lagi sehingga beribu bath .

Originally posted by hansel
Justru org kafir yg diperangi, padahal org-org kafir mind their own business.

Nah.. disitu letak kesalah pahamannya.. tapi ada kan, kafir yg memerangi islam?

Prejudice

Kalo ga merasa begitu, ya janganlah merasa jadi orang kafir...

gampang toh?

Originally posted by yusof
Di sini orang-orang kafir tidak memusuhi orang-orang islam , walaupun pemrentahan nya beragama budha . mareka tidak manghalang orang-orang islam beribadat , malah memberi bantuan kepada orang-orang islam dalam ibadat itu , contuhnya , memberi makanan setiap bulan Ramadan untuk orang-orang islam berbuka , dan memberi bantuan untuk membina masjid-masjid untuk orang-orang islam beribadat dengan sempurna , mamberi gaji guru-guru agama untuk mendidik anak-anak kecil di sini sebut anuban dan kanak-kanak itu di beri susu kutak yang segar setiap orang 2-3 kutak dan jamuan nasi dan bubur sehari-sahari, ini sekulah kanak-kanak islam di tempat saya , sama dangan sekulah pamrentah yaitu sekulan kebangsaan thai .dan kanak-kanak yang masih di bangku sekulah di beri percuma masuk rumah sakit , dan orang-orang dewasa hanya minta di bayar 30 bath sakali masuk kerumah sakit walaupun bagimana berat sakit sehangga tinggal di rumah sakit berhari-hari hanya sudah cukub 30 bath saja yang masti di bayar .
Ini terbukti orang-orang beragama budha tak pernah menghalau orang-orang islam di sini , banyak lagi kalau di kira , pendik kata pamrentah tak pernah meanak tirikan kepada orang-orang islam .


Kalo gitu ya bukan kafir yg perlu diperangi.. gampang toh?

Sedan majlis agama islam hanya memungut zakat dan mengembil upat akat nikah , harga surat nikah mahal 500 bath bagi yang ada ibu bapa , sedang yang tidak ada ibu bapa lebih mahal lagi sehingga beribu bath .

Walah.. udah gitu masih ente sebut guru lageh....

Originally posted by ndableg
Kalo gitu ya bukan kafir yg perlu diperangi.. gampang toh?
Walah.. udah gitu masih ente sebut guru lageh....
orang di sini kalau ada orang mengajar kita di sebut guru , walau guru itu baik ataupun jahat .
bagitu juga perkataan alim .....
apa masud ( gampang tuh ) ???
maaf ya saya banyak tanya .....

kira2 which one is better?
orang kafir yang mau menolong orang miskin dan musuhnya

atau orang yang meng"EKSKLUSIFKAN" dirinya dan dah ditolong gak tau diri ;)

Originally posted by ndableg
Kalo ga merasa begitu, ya janganlah merasa jadi orang kafir...

gampang toh?

Ya gak bisa! Kenyataan gue kafir & bangga jadi kafir, & gue gak merasa temenan sama Setan kok!

ya monggo...

repot lu ah...

Originally posted by yusof
orang di sini kalau ada orang mengajar kita di sebut guru , walau guru itu baik ataupun jahat .

Guru bukan jahat ato baik.. tapi berkualitas ato enggak. Jahat kalo berkualitas.. ya oke2 aja... Kek ga ada guru lain aja..

bagitu juga perkataan alim .....

Maksudnya? (gantian loh gw yg nanya)

apa masud ( gampang tuh ) ???
maaf ya saya banyak tanya .....

Gampang tuh = mudah itu

Originally posted by st_friendster
kira2 which one is better?
orang kafir yang mau menolong orang miskin dan musuhnya

atau orang yang meng"EKSKLUSIFKAN" dirinya dan dah ditolong gak tau diri ;)

Arti kafir bukan berarti negatip. Kafir itu non islam. Ga ada anjuran orang islam utk memerangi kafir yg baek.

Situ aja pada bawaannya curigaan.. mbok ya logikanya pada dipake... jangan ikut2an orang yg "mengeksklusifkan diri"..

Originally posted by ndableg
Guru bukan jahat ato baik.. tapi berkualitas ato enggak. Jahat kalo berkualitas.. ya oke2 aja... Kek ga ada guru lain aja..
Maksudnya? (gantian loh gw yg nanya)
bagitu juga perkataan alim ....
Maksudnya : kalau sesaorang itu bijak dalam satu-satu perkara orang sini sebut alim , walau perkara itu baek atau jahat , sungguh perkataan alim atau ulama ini tak patuk di katakan kepada orang yang bijak buat jahat , tapi ada nabi sebut ulama su' ulama jahat . sebagai mana sebda nabi ( aku bimbang keatas kamu orang yang lebih dahsyat dari dajal , bila di tanya : siapa mareka itu ? jawab nabi : ulama su' ( ulama jahat ) .

Originally posted by yusof
bagitu juga perkataan alim ....
Maksudnya : kalau sesaorang itu bijak dalam satu-satu perkara orang sini sebut alim , walau perkara itu baek atau jahat , sungguh perkataan alim atau ulama ini tak patuk di katakan kepada orang yang bijak buat jahat , tapi ada nabi sebut ulama su' ulama jahat . sebagai mana sebda nabi ( aku bimbang keatas kamu orang yang lebih dahsyat dari dajal , bila di tanya : siapa mareka itu ? jawab nabi : ulama su' ( ulama jahat ) .

Anda telah membingungkan orang dengan uraian kata "bijak" , "baik" dan "jahat" disini , sesungguhnya :
Orang yang Bijak adalah orang yang dalam memutuskan suatu perkara tidak merugikan kedua belah.
Orang Jahat adalah orang yang tindakannya merugikan pihak penilai. Kalau dia itu merugikan masyarakat banyak / dunia maka dia itu dinilai jahat oleh masyarakat banyak / dunia.
Orang Baik adalah orang yang dalam tindakannya menguntungkan pihak penilai. Kalau dia itu menguntungkan masyarakat banyak / dunia maka dia itu dinilai baik oleh masyarakat banyak / dunia.

Ikutan yah :

Setau gwe islam itu artinya adalah orang yang berserah diri kepada Tuhan deh... bukan dalam arti sempit sebagai nama suatu kelompok agama tertentu saja... Kafir juga berarti orang yang menolak ajaran Tuhan atau non-islam (tidak berserah diri pada Tuhan)... bukan berarti orang dari agama A atau B. Emang sih yg gwe sering denger di luaran ada (banyak) pengajar yang menerangkan bahwa yang dimaksud kafir adalah kelompok tertentu... tapi apakah benar ? Kok beda dengan yang gwe pelajari yah ? :)

Originally posted by ndableg
Arti kafir bukan berarti negatip. Kafir itu non islam. Ga ada anjuran orang islam utk memerangi kafir yg baek.


Tadi lo bilang kalo kafir partnernya Setan, apakah itu berarti non-Moslems partnernya Setan?

Originally posted by kareyo
Anda telah membingungkan orang dengan uraian kata "bijak" , "baik" dan "jahat" disini , sesungguhnya :
Orang yang Bijak adalah orang yang dalam memutuskan suatu perkara tidak merugikan kedua belah.
Orang Jahat adalah orang yang tindakannya merugikan pihak penilai. Kalau dia itu merugikan masyarakat banyak / dunia maka dia itu dinilai jahat oleh masyarakat banyak / dunia.
Orang Baik adalah orang yang dalam tindakannya menguntungkan pihak penilai. Kalau dia itu menguntungkan masyarakat banyak / dunia maka dia itu dinilai baik oleh masyarakat banyak / dunia.
Ya..ya ...anda benar ...tapi yang saya bicarakan pahaman orang-orang daerah saya , bukankah saya sebut di sini , maksudnya orang-orang di sini memang pahamanya begitu , karena baek dan jahat itu sama-sama bijak , kalau yang baek kurang bijak kalah yang baek , kalau yang jahat kurang bijah kalah yang jahat . dan lebih-lebih lagi ada nabi sebut ulama walaupun ia jahat , yaitu ulama su' ( ulama yang jahat )
_____________________________
Dan mareka bertanya kepadamu tentang roh , katakanlah “ Ruh itu adalah urusan Tuhanku , dan kamu tidak di beri ilmu malaikan sekit ”.( Al-lsra’ 17 : 85 )
Maka tanyakanlah kepada orang-orang yang berilmu , jika kamu tidah tahu . ( Al- Anbiya’ 21:7 )
Maka jika angkau di dalam ragu-ragu tentang apa yang kami turunkan kepadamu , tanyalah orang-orang yang membaca kita sebelummu , sesungguhnya telah datang kepadamu dari tuhanmu , oleh karena itu , janganlah angkau jadi dari gulungan mareka yang ragu-ragu .( Yunus 10:94 ) .

Kita berkomunikasi menggunakan bahasa, dari zaman Nabi2 menerima wahyu ditulis dalam bahasa masa itu.
Wahyu yang diturunkan kepada Nabi disesuaikan dengan penguasaan ilmu pengetahuan & teknologi manusia masa itu. Sehingga mudah dicerna oleh para pengikut Nabi.
Dengan perjalanan waktu yang begitu panjang, penguasaan ilmu pengetahuan & teknologi terus berkembang, evolusi & revolusi bahasa & kebudayaan terus terjadi. Hal ini menyebabkan generasi2 berikutnya bisa salah kaprah memahami ajaran2 yang diturunkan kepada para nabi. Perpecahan dalam tubuh agama semakin tak terhindarkan, terbukti dengan tumbuhnya sekte2 yang merajalera.
Tidak sedikit larangan2 yang sesungguhnya hanya berlaku saat itu , kebudayaan tempat nabi dilahirkan turut menjadi standard agama / sekte2 tertentu.
Kehidupan beragama sebagai pedoman bermasyarakat bisa semakin membingungkan umatnya. Tidaklah aneh standard Tata Negara Yang Baik menganggap ajaran agama hanya urusan pribadi masing2 dan pemerintah hanya bertugas menjaga kerukunan dan kedamaian umat beragama .

Originally posted by kareyo
Kita berkomunikasi menggunakan bahasa, dari zaman Nabi2 menerima wahyu ditulis dalam bahasa masa itu.
Wahyu yang diturunkan kepada Nabi disesuaikan dengan penguasaan ilmu pengetahuan & teknologi manusia masa itu. Sehingga mudah dicerna oleh para pengikut Nabi.
Dengan perjalanan waktu yang begitu panjang, penguasaan ilmu pengetahuan & teknologi terus berkembang, evolusi & revolusi bahasa & kebudayaan terus terjadi. Hal ini menyebabkan generasi2 berikutnya bisa salah kaprah memahami ajaran2 yang diturunkan kepada para nabi. Perpecahan dalam tubuh agama semakin tak terhindarkan, terbukti dengan tumbuhnya sekte2 yang merajalera.
Tidak sedikit larangan2 yang sesungguhnya hanya berlaku saat itu , kebudayaan tempat nabi dilahirkan turut menjadi standard agama / sekte2 tertentu.
Kehidupan beragama sebagai pedoman bermasyarakat bisa semakin membingungkan umatnya. Tidaklah aneh standard Tata Negara Yang Baik menganggap ajaran agama hanya urusan pribadi masing2 dan pemerintah hanya bertugas menjaga kerukunan dan kedamaian umat beragama .
Ya.....Saya setuju sekali terima kasih ...

Originally posted by asal
Ikutan yah :

Setau gwe islam itu artinya adalah orang yang berserah diri kepada Tuhan deh... bukan dalam arti sempit sebagai nama suatu kelompok agama tertentu saja... Kafir juga berarti orang yang menolak ajaran Tuhan atau non-islam (tidak berserah diri pada Tuhan)... bukan berarti orang dari agama A atau B. Emang sih yg gwe sering denger di luaran ada (banyak) pengajar yang menerangkan bahwa yang dimaksud kafir adalah kelompok tertentu... tapi apakah benar ? Kok beda dengan yang gwe pelajari yah ? :)
Ya ...benar-benar saya setuju pendapat kamu ... :) :) :)
_________________

Dan mareka bertanya kepadamu tentang roh , katakanlah “ Ruh itu adalah urusan Tuhanku , dan kamu tidak di beri ilmu malaikan sekit ”.( Al-lsra’ 17 : 85 )
Maka tanyakanlah kepada orang-orang yang berilmu , jika kamu tidah tahu . ( Al- Anbiya’ 21:7 )
Maka jika angkau di dalam ragu-ragu tentang apa yang kami turunkan kepadamu , tanyalah orang-orang yang membaca kita sebelummu , sesungguhnya telah datang kepadamu dari tuhanmu , oleh karena itu , janganlah angkau jadi dari gulungan mareka yang ragu-ragu .( Yunus 10:94 ) .

Originally posted by hansel
Tadi lo bilang kalo kafir partnernya Setan, apakah itu berarti non-Moslems partnernya Setan?

Hehe iya bu.. saya salah.. maksud saya ada kafir yg partnernya setan...

walaupun bukan partner setan nurut gwe, kafir pasti menjauhkan diri dari Tuhan... :)

musuh gak mesti setanding dong... itu khan idealnya, tapi kenyataannya banyak musuh yg tidak setanding...

musuh >< teman

nb:
ada yg ngerasa jadi orang kafir? :haha culun amat

setau aku kafir itu adalah orang yg kufur, yaitu orang yang tidak mensyukuri nikmat yg diberikan Tuhan sehingga bisa dikatakan durhaka kepada Tuhan. Tidak hanya non muslim, tapi diantara muslim juga bisa juga kafir...

Originally posted by njk
musuh gak mesti setanding dong... itu khan idealnya, tapi kenyataannya banyak musuh yg tidak setanding...

musuh >< teman

nb:
ada yg ngerasa jadi orang kafir? :haha culun amat

setau aku kafir itu adalah orang yg kufur, yaitu orang yang tidak mensyukuri nikmat yg diberikan Tuhan sehingga bisa dikatakan durhaka kepada Tuhan. Tidak hanya non muslim, tapi diantara muslim juga bisa juga kafir...
::v:: ::v:: ::v::

Originally posted by asal
Ikutan yah :

Setau gwe islam itu artinya adalah orang yang berserah diri kepada Tuhan deh... bukan dalam arti sempit sebagai nama suatu kelompok agama tertentu saja... Kafir juga berarti orang yang menolak ajaran Tuhan atau non-islam (tidak berserah diri pada Tuhan)... bukan berarti orang dari agama A atau B. Emang sih yg gwe sering denger di luaran ada (banyak) pengajar yang menerangkan bahwa yang dimaksud kafir adalah kelompok tertentu... tapi apakah benar ? Kok beda dengan yang gwe pelajari yah ? :)

yup, asal, elo bener banget...

wah setau gw elo basisnya bukan islam deh, tapi elo bisa mengerti islam sampai segitu... keren sekali... ^^

sebenarnya kalo mau diringkas,
islam = pasrah/takluk, kepada Allah SWT / Tuhan / God / Yang Maha Esa / Yang Maha Satu / Sang Hyang Tunggal...

bagaimana pasrah/takluknya? dengan menjalankan perintahNya dan menjauhi laranganNya... ^^

bagaimana kalo ada yg tidak mau patuh/pasrah/takluk? berarti dia non Islam atau kafir... ^^

maksudnya non islam / kafir itu apa? yaa orang yg tidak mau berserah diri / pasrah / takluk ke "Yang Maha Satu" itu... ^^

gimana kalo ada orang yg pake jubah dari arab atau baju koko dari cina dan di ktp-nya tertulis agama: islam tetapi perilakunya tidak mencerminkan islam itu sendiri? yaa, jawab aja ndiri... masa ga bisa jawab seeh... ^^

well, semoga aja kita jadi semakin bisa memahami makna kata "islam" dan "kafir"... ^^