uy uy uy ::finger::
God Lover w mo nanya!
nama2 Tuhan kalian tu meragukan ya nda si?
bales dunk?
Yesus/Jesus/Yesu?===>nama Romawi!!
tapi Yesus itu lahir mati di Timur Tengah? knapa make Nama Romawi?
Kalo gitu apa nda mungkin pas Nero mburu mati2an pengikut Yesus dia memalsukan nama sekaligus ajaran Yesus??
Mending paman Luciper dah :devilf:
trus kok ada Bundanya Yesus? klo ada mamanya brati Tuhan punya Mama? mending kita minta sama tuhan apa Mamanya Tuhan?
soalnya ada peribahasa Surga di telpak kaki mama?
ini kan kayak Pohon Jeruk berbuah Jeruk? knapa yg disembah Jeruknya? [dunno]
la mending minta sama Mamanya Tuhan no? wong dia bisa nglairin Tuhan masa nda bisa nglairin adeknya Tuhan?[dunno]

4JJI(hasil modifikasi teman2 org Islam yg kreatif sampe alphabet isa jadi hurup arab)-->diucapkan (Alloh) pake Lo la padahal di bahasa Arab tu adanya La nda ada Lo? kok isa jadi Alloh mbacanya?
Lagian pas Jaman muslim orang2 Kafir itu uda suka ngomong Alloh Alloh trus apa bedane Alloh pas org Kafir sama Alloh pas setelah jamannya muhammad??
la wong orang kafir itu nyembahnya berhala muhamad nyembahnya Allah SWTkok sama2 Alloh2:devil:

Dewa2 di Hindu kok banyak banget itu knapa?
apa karena Tuhan harus banyak? trus knapa si Dewa2 itu kok isa perang+kalah/minta bantuan sama ksatria2 di Bumi? masa kurang Kuasa?
ini kan Ibarat nya orang kaya minta duid ama pengemis??:devil:

Buddha-->dari pangeran trus moksa? la yg ngangkat Buddha jadi Tuhan itu sapa? apa Tuhannya Buddha? kayak iklan aja donk? jeruk kok minum jeruk?
Tuhan kok diangkat Tuhan :devil:

w buingung e sodara2 yg beragama
:devilf:
itu dolo la kan agama2 yg terkenal baru 4 itu
di Indonesia

Waduh... Singodimejdo baru kenalan ama agama yah :)

> Yesus/Jesus/Yesu?===>nama Romawi!!
> tapi Yesus itu lahir mati di Timur Tengah? knapa make Nama
> Romawi?
> Kalo gitu apa nda mungkin pas Nero mburu mati2an pengikut
> Yesus dia memalsukan nama sekaligus ajaran Yesus??

Nama romawi ? Setau gwe Yesus tuh nama Indonesianya deh hahaha... Bagaimana dg Isa/Yssa atau Iesos ? (Hansel jagoannya yg beginian). Mati di Timur Tengah apa hubungannya ama nama ? Kalo malsuin ajaran gwe no komen deh, belum lahir waktu itu hehehe..

>trus kok ada Bundanya Yesus? klo ada mamanya brati Tuhan >punya Mama? mending kita minta sama tuhan apa Mamanya >Tuhan? soalnya ada peribahasa Surga di telpak kaki mama?
>ini kan kayak Pohon Jeruk berbuah Jeruk? knapa yg disembah
>Jeruknya? la mending minta sama Mamanya Tuhan no? wong >dia bisa nglairin Tuhan masa nda bisa nglairin adeknya Tuhan?

Kalo nurut kepercayaannya org Kristen umum, Bunda Maria itu kan yang lahirin Yesus... perantara sehingga Yesus yang 100% Tuhan dan 100% manusia bisa lahir dan berkarya. Peribahasa tuh jangan diartikan mentah2.. namanya jg peribahasa. Waktu pelajaran BI dulu bolos hayo.. hehe kiddin

>4JJI(hasil modifikasi teman2 org Islam yg kreatif sampe alphabet >isa jadi hurup arab)-->diucapkan (Alloh) pake Lo la padahal di >bahasa Arab tu adanya La nda ada Lo? kok isa jadi Alloh >mbacanya? Lagian pas Jaman muslim orang2 Kafir itu uda suka >ngomong Alloh Alloh trus apa bedane Alloh pas org Kafir sama >Alloh pas setelah jamannya muhammad??
>la wong orang kafir itu nyembahnya berhala muhamad >nyembahnya Allah SWTkok sama2 Alloh2

Wah kayaknya perlu dalemin pelajaran bahasa lagi deh.. eh umur berapa sih kawan ?
Yg beda di pemahaman dan yang disembah. hoho..

>Dewa2 di Hindu kok banyak banget itu knapa?
>apa karena Tuhan harus banyak? trus knapa si Dewa2 itu kok >isa perang+kalah/minta bantuan sama ksatria2 di Bumi? masa >kurang Kuasa?

Ya emang dewa itu banyak.. Tuhan ama dewa itu lain... Wah, pelajaran agamanya dulu bagaimana nih ?
Kalah perang ? Dewa yang mana yang minta tolong ke bumi ? Ngambil dari cerita mana si ?

>Buddha-->dari pangeran trus moksa? la yg ngangkat Buddha >jadi Tuhan itu sapa? apa Tuhannya Buddha? kayak iklan aja >donk? jeruk kok minum jeruk? Tuhan kok diangkat Tuhan

Lha... sejak kapan Pangeran Siddharta moksa ? dapet info darimana si ? Lagipula sejak kapan ada Buddha diangkat jadi TUhan ? Buddha ma Tuhan tuh beda...
Ya gpp lah untuk mengawali pengetahuan keagamaan.. semoga berguna hoho

wakakkak Yesus itu nama bahasa Indonesia, mo nanya apa ngelawak ;p huehue j/k j/k
Yesus itu sepenuhnya Allah sepenuhnya Manusia
Bunda Maria itu klo menurut gw cuman perantara supaya Yesus bisa lahir di dunia..sekaligus menjadi sepenuhnya manusia [tentu juga tetap sepenuhnya Allah]
sedangkan Bunda Marianya sendiri sepenuhnya manusia..

Sebenarnya dalam agama Buddha gak ada Tuhan(Buat yg percaya ama Tuhan maaf-maaf aja), jadi mo disebut Tuhan angkat Tuhan nggak relevan, Tuhan yg gak ada kok bisa ngangkat Tuhan juga gak ada sih.Itu namanya dibuat-buat.
Buddha ama Tuhan beda, Buddha itu orang yg telah menghilangkan Dosa(Kebencian), lobha(Keserakahan), ama Moha(Ketidaktahuan) yang menjadi akar penderitaan dan kelahiran berulang-ulang(Tumimbal lahir(Bukan re-inkarnasi lho)), jadi setelah Sang Buddha parinibbana(meninggal), yah nggak ada lagi karena nggak dilahirkan di mana-mana lagi, kayak api yg padam gitu.;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Tuhan itu menyangkut keimanan seseorang dan itu tak terbantahkan.
Jadi agar tidak ragu dengan Tuhan maka kita perlu meyakininya.

Kalo nurut kepercayaannya org Kristen umum, Bunda Maria itu kan yang lahirin Yesus... perantara sehingga Yesus yang 100% Tuhan dan 100% manusia bisa lahir dan berkarya. Peribahasa tuh jangan diartikan mentah2.. namanya jg peribahasa. Waktu pelajaran BI dulu bolos hayo.. hehe kiddin
La katanya Tuhan = Maha Kuasa?
Ngapain make perantara?
Biar manusiawi?
ngapain Manusiawi? wong Tuhan itu jelas beda sama Manusia?
masa mau disamain? la Tuhan Yesus/sapapun itu sama dunk ama gue? butuh peju babe buat lahir?(Kan itu org bilang Perawan suci? Yang jamin suci sapa?) Masa lo pcaya? klo Kambing lo cewe tau2 hamil lo bilang anaknya suci? Kambing itu 100% Tuhan 100% Kambing dengan perantara Kambing wanita? wah kaya Ti Pat Kay yang lahir lewat perantara babi? Loe nonton Sun Go Kong di TiPi nda?


Soal Allah SWT lah nyang ini gua setuju abis gua emang perlu blajar lagi bahasa Arab heuheueheuh biar isa komunikasi amah orang2 Teroris yang kebanyakan emang orang Islam ngapain si loe jadi teroris? heuheuehe pan banyakan Arab nya! :devil:

Ya emang dewa itu banyak.. Tuhan ama dewa itu lain... Wah, pelajaran agamanya dulu bagaimana nih ?
Kalah perang ? Dewa yang mana yang minta tolong ke bumi ? Ngambil dari cerita mana si ?
Lah bukannya Tuhannya orang Hindu itu Dewa? Gua si emang kagak pernah ikut pelajaran agamanya orang Hindu Emang loe ikut om asal, lah itu mah bukan cerita, ini nih tanyain ke yang hindu soal 10 Awatara Wisnu? la ituperlu anda belajari lagi om Asal, klo loe bilang ini ngarang cerita loe ngehina org Hindu donk? kagak maksud gua si, cuman kalo loe nga respek ma cerita orang Hindu ya up 2 u

Wah satu2nya Jawaban yg memuaskan dari om hand15 TOP BGT dah, emang di antara 4 ini yang paling jarang rusuh tu orang Buddha, ternyata orang Buddha itu tak berTuhan, pantesan kagak rusuh, biasanya kan yg rusuh orang2 yg berTuhan, cuman klo Buddha bukan Tuhan la knapa musti disembah? masa Jeruk minum Jeruk? Orang nyembah orang? Trus Buddha kan ada 2 Hinayana sama Mahayana? Lah itu gimana tuh om-om ajarin yah!

Bunda Marianya sendiri sepenuhnya manusia dari om St_frindster( wah ada Stnya udah jadi orang suci kali yey)
wah kalo gitu sama aja donk ama mitologi Cina dimana orang yg baek isa jadi Dewa example kek Bunda Maria itu la wong umat Katholik itu lebih seneng berdoa doa Maria daripada doa Bapa kami? la trus gimana tu? Kalo bahasa Hukumnya Abus de droit ato willekeur alias melebihi wewenang wong asalnya cuman perantara alias selang(media) ngapain kok isa ikut mengabulkan doa atokah di surga terjadi drama?
si A(seorang Katholik) doa Maria---->Minta sejahtera---->Bunda Maria denger---->Bunda Maria Bilang---->wahai Yesus anakku ini loh ada yg minta ama mamah masa kmu nda mau kabulin org yg doa ke mamah?
wah kek Ibu Suri jaman kekaisaran Cina ajah? jgn2 disini konsep Yesus alias siapapun itu namanya(what is in a name[Shakespearre]) sama dengan konsep Thie She Tian yah yg punya Ibu suri, jadi Yu Lao kalo Kaisar Langitnya nolak permintaan dia, dia dateng ke Ibu Suri tulung dunk anaknya diatur biar permintaan w dikabulin?
gitu tah?

no offense simple discussion to test your Faith n your emotion, cuz they said faithfull people are wise n' modest people yang kagak mudah kepancing emosine :maaf

Tuhan itu menyangkut keimanan seseorang dan itu tak terbantahkan.
Jadi agar tidak ragu dengan Tuhan maka kita perlu meyakininya. by redhot
la trus soal ke Imanan itu knapa kok orang2 yg beriman itu nda menjalankan perintah Tuhan yg katanya nda pernah nyuruh yang jelek? La kok lebih banyak umat berTuhan itu yg ribud sendiri seperti menyalahi perintah Tuhan apakah itu=keimanan?

hehe, asyik, orang² kyk singodimedjo ini yg bikin hidup jadi lebih hidup :D
go, go.. maju terus pak! :)

Soal 4JJI bisa dibaca 'Oulloh' bukannya 'Allah' dengan pengucapan 'a' seperti biasanya nggak lain dikarenakan kaidah dalam Arabic-nya.

Mmmm... berhala² pada jamannya Muhammad tidak bernama Allah. ::mikir::

Originally posted by singodimedjo
by redhot
la trus soal ke Imanan itu knapa kok orang2 yg beriman itu nda menjalankan perintah Tuhan yg katanya nda pernah nyuruh yang jelek? La kok lebih banyak umat berTuhan itu yg ribud sendiri seperti menyalahi perintah Tuhan apakah itu=keimanan?
katakan dulu darimana anda tahu mereka tidak menjalankan perintah Tuhannya, sebutkan pula alasannya berbuat sesuatu yang menurut anda jelek tersebut dan jangan lupa sebutkan pula keyakinannya!!
Tuhannya orang A memerintahkan umatnya untuk berbuat x, tapi apakah orang B yang mempunyai keyakinan beda akan melakukan x tersebut. seperti halnya anda yang memaksakan diri kepada orang2 (yang mempunyai keyakinan sendiri) bahwa Tuhan itu meragukan. dari keyakinan si A bisa saja dikatakan bahwa tindakan anda itu benar tapi apakah anda yakin 100% bahwa tindakan itu akan dibenarkan oleh umat yang lain?

Originally posted by Gion Franklin

Mmmm... berhala² pada jamannya Muhammad tidak bernama Allah. ::mikir::
ada.

Originally posted by singodimedjo i

Wah satu2nya Jawaban yg memuaskan dari om hand15 TOP BGT dah, emang di antara 4 ini yang paling jarang rusuh tu orang Buddha, ternyata orang Buddha itu tak berTuhan, pantesan kagak rusuh, biasanya kan yg rusuh orang2 yg berTuhan, cuman klo Buddha bukan Tuhan la knapa musti disembah?


Kenapa cuma Tuhan yg hrs disembah?
Lagian umat Buddha menyembah bukan seperti orang meminta2 kepada suatu Makhluk Gaib ato apa.

Umat Buddha berlutut di depan sang Buddha, untuk mengenang sang Buddha, sikap2nya yg sempurna, berterima kasih atas ajaranNya yg mana mengajarkan cara menuju kebahagiaan.

Untuk jelas nya ke phorum agama Buddha deh, disana ada thread berjudul "Agama Buddha tidak menyembah Berhala", skrg masih hot menjadi bahan diskusi.


masa Jeruk minum Jeruk? Orang nyembah orang?

Sang Buddha sendiri bukanlah orang Biasa seperti kita.
Dengan latihan keras membina diri, sehingga akhirnya menemukan kebahagiaan sempurna.
Dan kemudian mengajarkan hal yg dia temukan kepada kita semua.


Trus Buddha kan ada 2 Hinayana sama Mahayana? Lah itu gimana tuh om-om ajarin yah

Mahayana dan Hinayana seperti org bilang "Banyak Jalan ke Roma".

Salah satu jalan melalui jalur Mahayana, salah satu lagi melalui Hinayana. Tp tujuan akhirnya adalah satu.

sayangnya gw bukan Katholik jadi jawabanlu gak nyambung ama gw..sama sekali..
gw Kristen en gw kaga bedoa ama Bunda Maria tuh..
tapi lebih aneh lagi klo ada orang yang bilang "Yesus" itu nama romawi.. wakakka ;p j/k j/k

tapi lebih aneh lagi klo ada orang yang bilang "Yesus" itu nama romawi.. wakakka ;p j/k j/kby st_friendster
wah anda terlihat sangat emosional, akankah Tuhan anda se emosional anda?
knapa anda nda pick it up aja?
hueheuheuehuh org2 yg hanya bisa menertawakan org lain, bukannya membawa org lain pada kebaikian, selama ini org2 berTuhan kek St_Friendster ini yg w kenal
org2 yang selalu merasa paling benar dan nda mau mengajarkan tetapi menertawakan
huhuhuhuhuh
la w kan nda tau w taunya Yesus nama Romawi itu dari buku Quand le soleil me reveille yang dipinjemin ama sodara g
Yesus datang untuk orang b'dosa-
knapa smua org yg lahir dalam konsep anda dikatakan berdosa? masak bayi baru lahir tau bokep aja blom uda berdosa?
ini w bertanya lo
Mmmm... berhala² pada jamannya Muhammad tidak bernama Allah.
Yey ada om yg bernama Allah tapi di Indonesia yg banyak org MunA nda mungkin la pasti ribud kalo disebarluaskan pada publik!! paling yg disebutin ya Uta Lazza de el el
katakan dulu darimana anda tahu mereka tidak menjalankan perintah Tuhannya, sebutkan pula alasannya berbuat sesuatu yang menurut anda jelek tersebut dan jangan lupa sebutkan pula keyakinannya!!
Tuhannya orang A memerintahkan umatnya untuk berbuat x, tapi apakah orang B yang mempunyai keyakinan beda akan melakukan x tersebut. seperti halnya anda yang memaksakan diri kepada orang2 (yang mempunyai keyakinan sendiri) bahwa Tuhan itu meragukan. dari keyakinan si A bisa saja dikatakan bahwa tindakan anda itu benar tapi apakah anda yakin 100% bahwa tindakan itu akan dibenarkan oleh umat yang lain?
ya elah om yang w maksud ya soal aturan UNIVERSAL, soal mana ada si Agama yg nyuruh org lain mbunuh org lain tanpa alasan?(bukan karena alasan atau hal-hal khusus, klo soal ini si membunuh diperbolehkan dalam bbrp Agama, w nda mau sebut apa ntar dikira memojokkan)
kan nda ada agama yang mengajarkan org berbuad jelek to?
katakan dulu darimana anda tahu mereka tidak menjalankan perintah Tuhannya
nah ini yg w bilang namanya org muna, menjalankan perintah Tuhan tapi juga menjalankan larangannya.
Sholat tapi Judi
Ke Gereja tapi cuman buat nyari cewe pulangnya jualan ganja
Ke Vihara, nyumbang banyak tapi duidnya duid panas(bekas hasil perbnuatan jelek)
gimana tuh?

Kalau anda pernah membaca tentang Islam,,,di Al-quran di sebutkan bahwa Tuhan mengirimkan utusannya menurut kaumnya dan dgn bahasa kaumnya.

[nunjuk] singodimedjo

no offense simple discussion to test your Faith n your emotion, cuz they said faithfull people are wise n' modest people yang kagak mudah kepancing emosine
susah pak ngelawan orang beriman :D

monggo dilanjutkuen pak singodimejo
u;re roxxx

brp lama sampe Harun Yahya keluar yak??:rolleyes:

Originally posted by Sora
susah pak ngelawan orang beriman :D

monggo dilanjutkuen pak singodimejo
u;re roxxx

emang susah kok :kakaka:

si singa diatas meja ini beriman kemana yah ? :haha

heuhue maap kk saya bukannya emosi tapi tertawa "wakakak" itu artinya tertawa dan itu menandakan suka cita dan suka cita adalah penting.. ;)
oh dari buku dikira dari mana..
klo gw pribadi sih gak menyembah Bunda Maria yah.. dan gw rasa juga orang Katholik lebih cocok untuk dibilang menghormati.. bukan menyembah Bunda Maria..

dan tentang paling benar.. mana ada orang yang mencari Tuhan klo dia merasa paling benar..
orang nyari Tuhan itu karena dia merasa berdosa dan membutuhkan suatu kuasa yang lebih besar dari dia untuk MenyelamatkanNya.. [menurut gw loh..]
untuk dosa keturunan dah pernah dibahas di forum Kristen kayanya cari aja..
dah yah maap klo ada salah2 kata..
;)

mr kasman singodimedjo
lolz :haha

Originally posted by Sora
mr kasman singodimedjo
lolz :haha

tonggomu toh ? :haha

weks...dudu :haha
advokat generasi pertama indonesia,murid'e pak haji agus salim
*sejarah entuk 10 :cool:*
lolz :haha

orang saraf diladeni

masuk RSJ pakem aja sana

orang nanya dijawab baek2 napa?

itu dah dijawab baek2 malah ngeyel
namanya OON

andaikata kepala sekolahnya toto chan tidak sesabar itu dengan tingkah laku kebodohan (kebodohan menurut siapa?) murid2nya mungkin toto chan nggak bakal bisa sesukses sekarang
hem...sabar

kebodohan menurut siapa?
hem...andaikata debat dibumbui dengan menyerang nilai seseorang menurut kita sendiri bisa dinilai A
hem...

weeeh..koq malah pada ribut sendiri...lha wong singo nya aja kayaknya dah nda nengok no porum.....

Originally posted by singodimedjo
ya elah om yang w maksud ya soal aturan UNIVERSAL, soal mana ada si Agama yg nyuruh org lain mbunuh org lain tanpa alasan?(bukan karena alasan atau hal-hal khusus, klo soal ini si membunuh diperbolehkan dalam bbrp Agama, w nda mau sebut apa ntar dikira memojokkan)
kan nda ada agama yang mengajarkan org berbuad jelek to?iya. mana ada agama yang mengajarkan kejelekan.(tumben kali ini anda bener).
kalau anda disuruh ibu anda untuk tidak mencuri tapi dalam jiwa anda tertanam penyakit klepto. apakah ibu yang akan disalahkan? apakah perintah ibu untuk tidak mencuri itu meragukan?

nah ini yg w bilang namanya org muna, menjalankan perintah Tuhan tapi juga menjalankan larangannya.
Sholat tapi Judi
Ke Gereja tapi cuman buat nyari cewe pulangnya jualan ganja
Ke Vihara, nyumbang banyak tapi duidnya duid panas(bekas hasil perbnuatan jelek)
gimana tuh? apakah anda yakin bahwa mereka itu benar2 penganut agama2 tersebut?
jadi kalau menurut saya andalah yang muna, saya yakin anda sebenarnya memeluk salah satu agama tersebut. tapi anda ragu tentang keyakinan anda tersebut. jadi ada baiknya anda lebih banyak belajar

Originally posted by Sora
weks...dudu :haha
advokat generasi pertama indonesia,murid'e pak haji agus salim
*sejarah entuk 10 :cool:*
lolz :haha

oooh... kalo pak kaji kuwi, ngerti aku :haha

ah bosen ginian2 doank ga seru kurang kontroversi...... mo tuhan mo lucifer mo sapa keq yg loe sebut2 tuhan..... keep that in ur mind masing2..... tunggu loe pada mati satu2 baru tau kebenarannya.....

Originally posted by Sora
mr kasman singodimedjo
lolz :haha

mangku wanito mudo limo :hehe

sambil baca dan terheran-heran melihat ada singa kok pintar, pegang erat2 Tuhan masing2 ... awas jangan sampai lepas :D

lanjuuutt

orang saraf diladeni

masuk RSJ pakem aja sana
by Begawan <---- sepertinya di Jogja
Begawan<-------mesti dudu cah PTN di JOgja yg terkenal itu apa namanya *G* ya? soale biasane cah2 *G* nda emosian gitu, EQ nya dah rada mendingan ya kek si Sora itu lah ama Mero keknya dua2nya anak *G*, ato kalopun u kul di *G* mesti anda mahasiswa yg rada2 pekok nda isa liad org lain bertanya dan bertanya balik krn anda sudah menganggap diri anda paling pinter(terlihat dari yg saya quote) ta-pi herannya anda nda mau dipertanyakan balik(njawab org gila namanya OON) wew bener2 pekok(Org Jogja mesti tau artinya) ^_^

jadi kalau menurut saya andalah yang muna, saya yakin anda sebenarnya memeluk salah satu agama tersebut. tapi anda ragu tentang keyakinan anda tersebut. jadi ada baiknya anda lebih banyak belajar by redhot
ya jelas wong Indonesia mas ya jelas saya masih memeluk Agama tapi inget buat formalitas thok
emang saya mau ditahan gara2 Sila nomer 1?
negara ini bilang negara demokrasi
tapi rasisme dimana2, atheisme nda diakui

racism nggak ada hubungannya ama agama.

gue masih melihat, membaca dan mempelajari nih :kakaka: [joget]

Originally posted by singodimedjo
La katanya Tuhan = Maha Kuasa?
Ngapain make perantara?
Biar manusiawi?
ngapain Manusiawi? wong Tuhan itu jelas beda sama Manusia?
masa mau disamain? la Tuhan Yesus/sapapun itu sama dunk ama gue? butuh peju babe buat lahir?(Kan itu org bilang Perawan suci? Yang jamin suci sapa?) Masa lo pcaya? klo Kambing lo cewe tau2 hamil lo bilang anaknya suci? Kambing itu 100% Tuhan 100% Kambing dengan perantara Kambing wanita? wah kaya Ti Pat Kay yang lahir lewat perantara babi? Loe nonton Sun Go Kong di TiPi nda?

Lha mana gwe tau... menurut iman Kristiani kan gitu. JAdi untuk menjadi 100% manusia, ya Tuhan (Yesus) harus hidup dan mengalami proses2 manusia. MAsalah peju2an ya mana gwe tau... kan waktu itu gwe belum lahir. Yang penting kan bukan pejunya... atau pemahaman tentang peju... atau pengeluaran peju yang baik... Yang penting kan bagaimana kehidupannya dapat mengubah "dunia".


Soal Allah SWT lah nyang ini gua setuju abis gua emang perlu blajar lagi bahasa Arab heuheueheuh biar isa komunikasi amah orang2 Teroris yang kebanyakan emang orang Islam ngapain si loe jadi teroris? heuheuehe pan banyakan Arab nya! :devil:

Nah... jiwa2 teror itu yang harus disadarkan. Kayaknya nafsu teror ini ngga cuman di orang Islam deh. Tapi di semua orang... Dulu waktu masih sering bom2an antara Amrik ama Osamah gwe sering perhatiin kawan2 gwe baik yg Islam maupun yg non-Islam. Kalo yg kena bom warga Amrik.. SEBAGIAN temen2 Islam gwe sorak2 dan nyukurin... kalo yang kena kelompok Osamah gantian deh temen2 yg non yang seneng. Tuh.. bukti kalo di diri kita juga ngga lebih baik dari mereka... Hanya aja mereka ada kesempatan melampiaskan dan kita ngga.


Lah bukannya Tuhannya orang Hindu itu Dewa? Gua si emang kagak pernah ikut pelajaran agamanya orang Hindu Emang loe ikut om asal, lah itu mah bukan cerita, ini nih tanyain ke yang hindu soal 10 Awatara Wisnu? la ituperlu anda belajari lagi om Asal, klo loe bilang ini ngarang cerita loe ngehina org Hindu donk? kagak maksud gua si, cuman kalo loe nga respek ma cerita orang Hindu ya up 2 u


Lho salaaahhhhh... dewa di Hindu tuh buanyak. Tingkatan2nya juga berbeda2. Khususnya untuk di Bali, yang tertinggi adalah Sang Hyang Widhi atau Tuhan YME. Dari Sang Hyang Widhi keluar "pancaran perwujudan" menjadi banyak dewa yang dikhususkan Dewa Brahma, Wisnu, dan Syiwa dengan perlambang/tugas Mencipta, Merawat, dan Menghancurkan. Selain dewa ini masih banyak lagi... seperti dewa2 pegatur alam misal : Betara Bayu ( dewa angin), Betara Surya (dewa matahari), dll. Juga ada yg levelnya tinggi sekali seperti Sang Hyang Wenang. Coba deh pelajari lagi... :D
Kalo mau yg model cerita, coba nonton wayang sekali2.

Wah satu2nya Jawaban yg memuaskan dari om hand15 TOP BGT dah, emang di antara 4 ini yang paling jarang rusuh tu orang Buddha, ternyata orang Buddha itu tak berTuhan, pantesan kagak rusuh, biasanya kan yg rusuh orang2 yg berTuhan, cuman klo Buddha bukan Tuhan la knapa musti disembah? masa Jeruk minum Jeruk? Orang nyembah orang? Trus Buddha kan ada 2 Hinayana sama Mahayana? Lah itu gimana tuh om-om ajarin yah!

Dalam ajaran Buddha, Tuhan tidak pernah dijelaskan bukan tidak ada ! Apa/Siapa/Bagaimana Tuhan itu tidak akan dipahami oleh mereka yang belum cukup kesadarannya... jadi lebih baik meningkatkan kesadaran terlebih dahulu baru berteori ttg Tuhan. Buddha dihormati sebagai contoh orang yang mau dan telah mencapai kesucian batin, telah sadar, memiliki welas asih tanpa pamrih, dll. Theravada, Mahayana, Vajrayana itu mazhab2/aliran2 dalam Buddhist. Sama seperti Katolik dan Protestan dalam Kristen.

dari om St_frindster( wah ada Stnya udah jadi orang suci kali yey)
wah kalo gitu sama aja donk ama mitologi Cina dimana orang yg baek isa jadi Dewa example kek Bunda Maria itu la wong umat Katholik itu lebih seneng berdoa doa Maria daripada doa Bapa kami? la trus gimana tu?

Lha itu urusan org tersebut dunkz... mungkin karena merasa lebih deket dengan Bunda Maria...

by redhot
la trus soal ke Imanan itu knapa kok orang2 yg beriman itu nda menjalankan perintah Tuhan yg katanya nda pernah nyuruh yang jelek? La kok lebih banyak umat berTuhan itu yg ribud sendiri seperti menyalahi perintah Tuhan apakah itu=keimanan?
Kalo nurut gwe sih itu bukan keimanan... Dan emang mereka/kita kan belum sadar sepenuhnya, jadi jalanin perintahnya juga bertahap dunkz. Yang penting kan terus maju dan makin mendekati kesempurnaan... tul ga om ?

Originally posted by asal
Lha mana gwe tau... menurut iman Kristiani kan gitu. JAdi untuk menjadi 100% manusia, ya Tuhan (Yesus) harus hidup dan mengalami proses2 manusia. MAsalah peju2an ya mana gwe tau... kan waktu itu gwe belum lahir. Yang penting kan bukan pejunya... atau pemahaman tentang peju... atau pengeluaran peju yang baik... Yang penting kan bagaimana kehidupannya dapat mengubah "dunia".


Nah... jiwa2 teror itu yang harus disadarkan. Kayaknya nafsu teror ini ngga cuman di orang Islam deh. Tapi di semua orang... Dulu waktu masih sering bom2an antara Amrik ama Osamah gwe sering perhatiin kawan2 gwe baik yg Islam maupun yg non-Islam. Kalo yg kena bom warga Amrik.. SEBAGIAN temen2 Islam gwe sorak2 dan nyukurin... kalo yang kena kelompok Osamah gantian deh temen2 yg non yang seneng. Tuh.. bukti kalo di diri kita juga ngga lebih baik dari mereka... Hanya aja mereka ada kesempatan melampiaskan dan kita ngga.



bwahhahaha the peju supremacy......
bwahahah lagi jd inget jaman high skool, wei islam lo, woi kristen lo, uhekaueh....

gw masih yakin dengan 2 hal

1. bahwa agama dan penganutnya itu tidak selalu sama dan tidak selalu sebangun

2. bahwa bila agama dan penganutnya tidak sama dan tidak sebangun maka yang harus diperbaiki adalah penganutnya

dan seringkali keyakinan seseorang itu tidak mudah dipahami oleh orang lain

jadi kesimpulan, tuhan si singodimedjo, si lucifer, masih lebih baik dari tuhan2 yang lain ya ? :kakaka:

Originally posted by asal
Yang penting kan bagaimana kehidupannya dapat mengubah "dunia".


setuju2 :)
sapa tau nanti mas singa bisa mengubah dunia dengan pandangan2nya.. ;)

Tuhannya singo itu Lucifer? ya ampun... kucingnya cinderela itu?:hehe

cinderela punya kucing ye????

versi walt disney ada, yg musuhan ama dua tikusnya nenek bebek

tuhannya singo bukan lucifer, tapi baphomet... :P

eh mungkin ajah tuh tuhan bentuknya baphomet...... kg ada yg tau kan bentuk tuhan kek gmana aslinya..... drpd di southpark bentuk tuhannya kek kudanil kg jelas bentuknya heheheh.....

Tuhan bentuknya bagaimana pun kan tidak masalah...

eh mungkin ajah tuh tuhan bentuknya baphomet...... kg ada yg tau kan bentuk tuhan kek gmana aslinya..... drpd di southpark bentuk tuhannya kek kudanil kg jelas bentuknya heheheh..... by st3llar

nah kan????
belom ketemu ma Tuhan blom tau bentuknya? kok isa percaya?

jadi kesimpulan, tuhan si singodimedjo, si lucifer, masih lebih baik dari tuhan2 yang lain ya ? by zeratul

bener2 nda ilmiah jawabannya? w pikir yg main internet orgnya ilmiah smua ternyata........
w tekankan w nda berTuhan cuz w seble liad org2 berTuhan hobinya saling menyalahkan merasa bener dan lebih enak jadi orang nda berTuhan nda perlu bermusuhan ma org lain sayangnya..... entah kenapa SMUA YANG BERAGAMA MENYALAHKAN KITA YANG ATHEIS
padahal w nda pernah menyalahkan yg Beragama, w kan cuman mengingatkan supaya nda saling menyalahkan ^_^

ya kalo merasa bener buad diri sendiri si nda papa :lol:

tuhannya singo bukan lucifer, tapi baphomet... by Merovingian
[nunjuk] Merovingian sepertinya anda juga nda berTuhan ^_^

gw masih yakin dengan 2 hal

1. bahwa agama dan penganutnya itu tidak selalu sama dan tidak selalu sebangun

2. bahwa bila agama dan penganutnya tidak sama dan tidak sebangun maka yang harus diperbaiki adalah penganutnya

dan seringkali keyakinan seseorang itu tidak mudah dipahami oleh orang lain by gimli

gw yakin dengan 1 hal
selama ada agama org2 beragama itu SUSAH rukun
bukan gak bisa lo cuman susah

perasaan situ sendiri yang bilang kalo agama itu cuman bikin ribut doank keuntungannya. so dari mana bisa anda bilang kalo anda nggak pernah menyalahkan orang yang beragama kalo anda sendiri yang bilang kalo ytang bikin ribut itu justru adalah orang2 yang beragama?

dan coba dijelaskan ada tuduhan apa dari orang beragama terhadap orang yang nggak beragama sbg sumber segala masalah di dunia ini?:rolleyes: honestly, gue nggak pernah denger tuh claim macam itu.

saya belon/tidak beragama, tapi nggak merasa saya disalahkan kok atas segala macam kejelekkan di dunia ini. so when you wrote yang beragama selalu menyalahkan yang tidak beragama itu maksudnya apa yah?:rolleyes:

gue kirain anda itu orang berotak, since elo bilang yang maen internet itu pasti berotak ... tapi kok bisa bikin statement tanpa bukti2 yang cukup

Originally posted by singodimedjo
by zeratul

bener2 nda ilmiah jawabannya? w pikir yg main internet orgnya ilmiah smua ternyata........
w tekankan w nda berTuhan cuz w seble liad org2 berTuhan hobinya saling menyalahkan merasa bener dan lebih enak jadi orang nda berTuhan nda perlu bermusuhan ma org lain sayangnya..... entah kenapa SMUA YANG BERAGAMA MENYALAHKAN KITA YANG ATHEIS
padahal w nda pernah menyalahkan yg Beragama, w kan cuman mengingatkan supaya nda saling menyalahkan ^_^

ya kalo merasa bener buad diri sendiri si nda papa :lol:



yang bilang jawaban gue ilmiah juga siapa :kakaka:

gue cuman nanya, setelah banyak postingan sebelumnya...

nah, elu merasa bener sendiri juga gak ? :D

Hallo Singodimedjo,

Menurutku kita tidak perlu berdebat mengenai nama Tuhan yang meragukan. Mari kita belajar pokok masalah yang sebenarnya di depan mata tapi tidak kita ketahui yaitu, Siapakah yang menjadi sebab kita ragu terhadap nama Tuhan ?
1. Tuhan sendirikah yang membuat namanya diragukan ?
2. Manusiakah yang tidak mau percaya Tuhannya ? atau...
3. Iblis kah yang menghasut kita untuk jangan percaya ?

Manakah pertanyaan yang paling mudah dijawab itulah jawabannya...

Your
Kinski.

Harusnya kita yang meragukan Tuhan
atau
Tuhan yang meragukan kita..?

emang ada alasan ilmiah dari pernyataan nama² Tuhan meragukan? :haha

ilmiah dari Hongkong? :kakaka:

so...pointless dude....:kabur:

Originally posted by singodimedjo
by st3llar

nah kan????
belom ketemu ma Tuhan blom tau bentuknya? kok isa percaya?

gue percaya bahwa gue punya nyawa walaupun gue belum pernah melihat bentuknya apalagi menyentuhnya. :hehe

gue bisa merasakan keberadaan angin walaupun gue belum pernah melihat bentuknya :kakaka: [joget]

hanya melihat dengan mata, tidak mendengar dengan telinga, tidak merasakan dengan hati, dsb, dll, dst :kakaka: [joget]

1. ngapain juga nawarin nasi goreng kepada orang yang alergi beras ???

2. dah getoh , ngak usahlah ngaseh tau cara2 ngenanak nasi nah dia aje ogah nyuci beras ,.. pegang beras ajah dah gatel2....

3. klo pun orangnya penasaran pengen ngincipin nasi,.. yach suruh dia dulu nyesuain dirinya biar ngak alergi dulo....

hehehehehe ... ngak ngerti ??? sama dunk hahahaha

setuju banget... !!!

apaan sih? :haha

wekekeke topik Tuhan emang mantab yg ngerespon banyak n masih sticky padahal uda ampir 1 bulan
Tuhan Tuhan lo emang banyak yg membelasemoga dikaw masih diperlukan ketika Indonesia sudah diambang kehancuran seperti ini
sayangnya byk diantara org2 yg membelamu itu org org yg munafik kepadamu
^_^

:lol:

SINGO! SINGO! SINGO! ::cheer:: ::cheer::

hip hip huwaaa
Tuhan Tuhan apa setelah mati w isa ketemu denganmu dan diberi ampun olehmu(kalo u emang ada :bwekk:)
ternyata segini banyaknya orang yg mau membela Tuhan
ketika seorang berTuhan digugat keimanannya kepada Tuhan
tanpa mengindahkan Tuhan "personal" tapi Tuhan secara umum
orang-orang ramai membela Tuhan nda peduli agamanya apa smua saling membela Tuhan
tapi anehnya ketika ada yg menuding Tuhan yg lain si tertuding langsung membela Tuhannya sampe2 membuat artikel bermacam2 misal ini
http://forum.webgaul.com/showthread.php?s=&threadid=34645
sampe2 forumnya di closed karena SARA
:huek:
aneh yah orang beragama itu?
suatu saat saling tuding suatu saat bersatu
terutama kalo uda dipertanyakan keTuhanannya
tapi kalo gak ada yg mempertanyakan biasanya si cuek aja
jadi kesimpulane keTuhanan itu baru muncul setelah dipertanyakan
:D

Originally posted by kapiten
gue percaya bahwa gue punya nyawa walaupun gue belum pernah melihat bentuknya apalagi menyentuhnya. :hehe

gue bisa merasakan keberadaan angin walaupun gue belum pernah melihat bentuknya :kakaka: [joget]

masalahnya angin bisa dirasakan scr fisik, Tuhan ngak sama sekali..... kalo nyawa bisa kita percayai ada soalnya nyawa itu bener2 deket sekali sama kita dan ketauan mana yg masih ada mana yg ngga, nah kalo Tuhan?? ;D

tergantung sikon aj kali ya, hanya pada saat2 tertentu aja kita bisa percaya Tuhan itu ada, lalu ga percaya saat terjadi sesuatu, terus percaya lagi ;D tergantung kita jg, kalo mau mendekatkan diri kita makin percaya, kalo menjauh lebih banyak ga caya nya.

Originally posted by singodimedjo

tapi anehnya ketika ada yg menuding Tuhan yg lain si tertuding langsung membela Tuhannya sampe2 membuat artikel bermacam2 misal ini
http://forum.webgaul.com/showthread.php?s=&threadid=34645
sampe2 forumnya di closed karena SARA
:huek:
aneh yah orang beragama itu?
suatu saat saling tuding suatu saat bersatu
terutama kalo uda dipertanyakan keTuhanannya
tapi kalo gak ada yg mempertanyakan biasanya si cuek aja
jadi kesimpulane keTuhanan itu baru muncul setelah dipertanyakan
:D

huh, emang tuh! :o

tapi kalo cuma "beragama" doang sih ga heran dibilang aneh kaka.... ;D

duh mas Singoo....Tuhan itu urusan personal menurut saya mas, jadi kalo mau percaya monggo nda ya silakan...ntar dibuktikannya kalo dah mati...ada akherat ndak, ada siksa kubur ndak (kalo islam).....lagipula ndak semua orang bertuhan dan beragama itu rusuh loh...masiih banyak orang-orang yang beragama (yang notabene bertuhan) itu cinta damai, peduli sesama, cinta tanah air, suka menabung, cerdas, de el el...keekkekekee.......................
getu aja deh...sory cuman short comment...ning yo commentku tetep...."pointless"...kekeekke.....

ayooo reply yg banyak biar mas singo seneng... :haha

ayooo reply yg banyak biar mas singo seneng... w punya penggemar setia neeh disini ::love::

iya gw juga mau jadi penggemarnya deh.. [biar seneng aja ampe matanya muncul love2 gitu.. kasian kan dah berharap gitu..]

kasian kan dah berharap gitu..]
heuehuehueh kaum kristen protestan emang penuh cinta dan kasiann.....

btw w mo nanya lagi, trutama buat yg kristiani
knapa di negara adidaya amerika yg populasinya terbesar kristen sampe2 Bush bilang pas perang Iraq kemaren "this is the second crusade" banyak si yg melakukan kumpul kebo, apakah kumpul kebo itu boleh di Agama anda?

buat yg Islam di Indonesia kan maoritas Islam nee, suatu waktu w ketemu ma kawan dari Jepun yg atheis, dia berdebat hebat sama kawan Indo yg muslim tulen, terakhir ketika si Jepun bilang "negara anda kan muslim mayoritas, bukankah agama itu diturunkan untuk mengatur umat manusia tapi knapa di negara anda untuk antri saja sulit dan saya liat untuk menepati janji dengan saya tadi saja anda terlambat, sedangkan saya walo tidak beragama tapi saya rasa etika saya cukup bagus"

saya juga liad di beberapa thread lain biasanya st_friendster, capunk, hansel biasanya kontra njk dan chelinx tapi disini bisa bersatu ::cry::
terharu w ::cry::

Originally posted by singodimedjo si Jepun bilang "negara anda kan muslim mayoritas, bukankah agama itu diturunkan untuk mengatur umat manusia tapi knapa di negara anda untuk antri saja sulit dan saya liat untuk menepati janji dengan saya tadi saja anda terlambat, sedangkan saya walo tidak beragama tapi saya rasa etika saya cukup bagus"

Mustinya tuh orang bilang, "Ngatur orang melayu kan susah. Anda orang Jepun, tahukah anda? anda berbisnis dengan orang melayu!" "Mau diterusin ga proyeknya nih?!"

Paling tuh jepun ngangguk2.. hueheheh...

emang kalo kontra harus terus menerus kontra? :haha itu kan hanya beda pendapat biasa...

o iya, apa hubungannya prilaku individu manusia dengan ajaran agama? yg menjadi tauladan pada ajaran Islam tuh hanya satu yaitu Rasulullah SAW... bukan orang indo yg mayoritas Islam, atau tokoh² seperti Arafat, Gusdur, atau lain²nya. Jadi sikap dan perbuatan mereka tidak bisa dikatakan mewakilkan Islam... begitu lho :haha

Mustinya tuh orang bilang, "Ngatur orang melayu kan susah. Anda orang Jepun, tahukah anda? anda berbisnis dengan orang melayu!" "Mau diterusin ga proyeknya nih?!" wakakakakakakaka bener2!

o iya, apa hubungannya prilaku individu manusia dengan ajaran agama? yg menjadi tauladan pada ajaran Islam tuh hanya satu yaitu Rasulullah SAW... bukan orang indo yg mayoritas Islam, atau tokoh² seperti Arafat, Gusdur, atau lain²nya. Jadi sikap dan perbuatan mereka tidak bisa dikatakan mewakilkan Islam... begitu lho

padahal w pernah denger memahami Muhammad harus dari 33 sisi
1. sebagai manusia biasa
2. sebagai orang Arab
3. sebagai Rasul

yg mana tuh?
heuehueheuh boleh dunk ikutan beristri sembilan?

knapa kalo Muhammad bole Istri 9 yg muslim biasa cuman 4

lagian adanya Muhammad apakah tidak mengesampingkan Tuhan itu sendiri seperti di agama Nasrani w Lihat Yesus yg anak Tuhan malah menyampingkan Tuhan itu sendiri well w nda tau si Tuhannya yg mana apakah itu Holy Ghost ato apa ^_^

[quote] itu kan hanya beda pendapat biasa...[quote]

setau w sih kalo beda pendapat BIASA thread nya NDAK SAMPE diTUTUP:haha

satu lagi :maaf: KEMUnaFikan Org Beraqgama :haha

::love::
::minum::
kemunafikan org2 beragama yg nda mau mengakui kekurangan dan kesalahannya
[nunjuk] Agama

Originally posted by singodimedjo

saya juga liad di beberapa thread lain biasanya st_friendster, capunk, hansel biasanya kontra njk dan chelinx tapi disini bisa bersatu ::cry::
terharu w ::cry::

elu emang pemersatu sejati :lol:

Originally posted by singodimedjo

lagian adanya Muhammad apakah tidak mengesampingkan Tuhan itu sendiri seperti di agama Nasrani w Lihat Yesus yg anak Tuhan malah menyampingkan Tuhan itu sendiri well w nda tau si Tuhannya yg mana apakah itu Holy Ghost ato apa ^_^



ini pertanyaan kan ? jawabnya : tidak :D

mas mas kalo mo jadi atheist mbok yah yang pinter sikit toh jangan malu2in orang atheist ..
cari pertanyaan yg pinter dikit toh n paling enggak berusaha belajar dikit dulu kek sebelom bertanya ...
coba tanya misalnya kenapa Yesus abis bangkit itu naik ke surga, kenapa dia nggak tinggal terus di bumi toh lebih gampang buktiinnya kalo dia mati n bangkit lagi dibanding abis bangkit langsung mabur ke surga.
paling enggak ada kualitasnya ... pertanyaan2 anda, huh don't bother ...

Originally posted by singodimedjo
satu lagi :maaf: KEMUnaFikan Org Beraqgama :haha

Emang atheis ga bisa munafik? Orang munafik sih dimana2. Elu aja Anak Baru Atheis... bangga sekali...

Yesus abis bangkit itu naik ke surga, kenapa dia nggak tinggal terus di bumi toh lebih gampang buktiinnya kalo dia mati n bangkit lagi dibanding abis bangkit langsung mabur ke surga.
paling enggak ada kualitasnya ... pertanyaan2 anda, huh don't bother ...[/quote}

:HAHA

yauda gua tanya itu

:haha

[quote]Emang atheis ga bisa munafik? Orang munafik sih dimana2. Elu aja Anak Baru Atheis... bangga sekali...

bisa2 bisa munafik :haha

baca dolo postingan diatasnya n baca itu quote SALAH SATU
PERHATIKAN KATA SALAH SATU,

Yesus abis bangkit itu naik ke surga, kenapa dia nggak tinggal terus di bumi toh lebih gampang buktiinnya kalo dia mati n bangkit lagi dibanding abis bangkit langsung mabur ke surga.
paling enggak ada kualitasnya ... pertanyaan2 anda, huh don't bother ...[/quote}

:HAHA

yauda gua tanya itu

:haha

[quote]Emang atheis ga bisa munafik? Orang munafik sih dimana2. Elu aja Anak Baru Atheis... bangga sekali...

bisa2 bisa munafik :haha

baca dolo postingan diatasnya n baca itu quote SALAH SATU
PERHATIKAN KATA SALAH SATU, gimana si om baca dolo baru komen dunk :haha

btw ya bangga la masa org beragama doank yg bole bangga
:eekk:

[quote]Yesus abis bangkit itu naik ke surga, kenapa dia nggak tinggal terus di bumi toh lebih gampang buktiinnya kalo dia mati n bangkit lagi dibanding abis bangkit langsung mabur ke surga.
paling enggak ada kualitasnya ... pertanyaan2 anda, huh don't bother ...[/quote}

:HAHA

yauda gua tanya itu
dudul ... anda ini culun amat sih . kalo gua yg suruh nanya jelas gua dah tau jawabannya :D cari yg laen dong ... exercise your mind

Originally posted by singodimedjo
hip hip huwaaa
Tuhan Tuhan apa setelah mati w isa ketemu denganmu dan diberi ampun olehmu(kalo u emang ada :bwekk:)
ternyata segini banyaknya orang yg mau membela Tuhan
ketika seorang berTuhan digugat keimanannya kepada Tuhan
tanpa mengindahkan Tuhan "personal" tapi Tuhan secara umum
orang-orang ramai membela Tuhan nda peduli agamanya apa smua saling membela Tuhan
tapi anehnya ketika ada yg menuding Tuhan yg lain si tertuding langsung membela Tuhannya sampe2 membuat artikel bermacam2 misal ini
http://forum.webgaul.com/showthread.php?s=&threadid=34645
sampe2 forumnya di closed karena SARA
:huek:
aneh yah orang beragama itu?
suatu saat saling tuding suatu saat bersatu
terutama kalo uda dipertanyakan keTuhanannya
tapi kalo gak ada yg mempertanyakan biasanya si cuek aja
jadi kesimpulane keTuhanan itu baru muncul setelah dipertanyakan
:D
udah jelas2 gue tulis gue sedang tidak beragama, kok ngambil contoh threadnya gue. bisa baca nggak sih elo? udah gonta ganti nama penyakit yang sama masih ajah di sono.

Originally posted by singodimedjo
heuehuehueh kaum kristen protestan emang penuh cinta dan kasiann.....

btw w mo nanya lagi, trutama buat yg kristiani
knapa di negara adidaya amerika yg populasinya terbesar kristen sampe2 Bush bilang pas perang Iraq kemaren "this is the second crusade" banyak si yg melakukan kumpul kebo, apakah kumpul kebo itu boleh di Agama anda?

buat yg Islam di Indonesia kan maoritas Islam nee, suatu waktu w ketemu ma kawan dari Jepun yg atheis, dia berdebat hebat sama kawan Indo yg muslim tulen, terakhir ketika si Jepun bilang "negara anda kan muslim mayoritas, bukankah agama itu diturunkan untuk mengatur umat manusia tapi knapa di negara anda untuk antri saja sulit dan saya liat untuk menepati janji dengan saya tadi saja anda terlambat, sedangkan saya walo tidak beragama tapi saya rasa etika saya cukup bagus"

saya juga liad di beberapa thread lain biasanya st_friendster, capunk, hansel biasanya kontra njk dan chelinx tapi disini bisa bersatu ::cry::
terharu w ::cry::
agama nggak menjamin seseorang bisa menjadi suci.

Originally posted by singodimedjo
heuehuehueh kaum kristen protestan emang penuh cinta dan kasiann.....

btw w mo nanya lagi, trutama buat yg kristiani
knapa di negara adidaya amerika yg populasinya terbesar kristen sampe2 Bush bilang pas perang Iraq kemaren "this is the second crusade" banyak si yg melakukan kumpul kebo, apakah kumpul kebo itu boleh di Agama anda?

buat yg Islam di Indonesia kan maoritas Islam nee, suatu waktu w ketemu ma kawan dari Jepun yg atheis, dia berdebat hebat sama kawan Indo yg muslim tulen, terakhir ketika si Jepun bilang "negara anda kan muslim mayoritas, bukankah agama itu diturunkan untuk mengatur umat manusia tapi knapa di negara anda untuk antri saja sulit dan saya liat untuk menepati janji dengan saya tadi saja anda terlambat, sedangkan saya walo tidak beragama tapi saya rasa etika saya cukup bagus"

saya juga liad di beberapa thread lain biasanya st_friendster, capunk, hansel biasanya kontra njk dan chelinx tapi disini bisa bersatu ::cry::
terharu w ::cry::


lah memangnya nggak boleh kalo orang beda pendapat..selama postingannya sehat..nggak masalah :D itu namanya diskusi..sekarang gue balik nanya ke elo,apa manfaat elo yg menjelekkan agama dan kepercayaan orang lain,sdh demikian saktinya kah elo sampe merasa diri elo sesempurna Tuhan ::eeek::


dan nggak usah terharu gitu..karena gue nggak terharu sama omongan elo yg suka NT

Originally posted by kepikBIRU
mas mas kalo mo jadi atheist mbok yah yang pinter sikit toh jangan malu2in orang atheist ..
cari pertanyaan yg pinter dikit toh n paling enggak berusaha belajar dikit dulu kek sebelom bertanya ...
coba tanya misalnya kenapa Yesus abis bangkit itu naik ke surga, kenapa dia nggak tinggal terus di bumi toh lebih gampang buktiinnya kalo dia mati n bangkit lagi dibanding abis bangkit langsung mabur ke surga.
paling enggak ada kualitasnya ... pertanyaan2 anda, huh don't bother ...

[clap] [clap]

makasih kepik :D

Originally posted by singodimedjo
4JJI(hasil modifikasi teman2 org Islam yg kreatif sampe alphabet isa jadi hurup arab)-->diucapkan (Alloh) pake Lo la padahal di bahasa Arab tu adanya La nda ada Lo? kok isa jadi Alloh mbacanya?
Udah hukumnya kayak gitu. Di huruf arab tuh, harokat bukan cuma a i u. Masih ada banyak hukum-hukum bacaan yang lain. Semisal harokat tastid yang buat dobelin huruf, tapi klo di akhir kalimat, dibaca cuma 1x. Pembacaan la jadi lo juga gitu. klo ada dobel L, huruf ke-2 dibaca Lo (klo awalnya La).
Mending situ belajar bahasa arab dulu deh ;D

Lagian pas Jaman muslim orang2 Kafir itu uda suka ngomong Alloh Alloh trus apa bedane Alloh pas org Kafir sama Alloh pas setelah jamannya muhammad??
la wong orang kafir itu nyembahnya berhala muhamad nyembahnya Allah SWTkok sama2 Alloh2:devil:
4JJI dalam bahasa arab artinya Tuhan. so..mo nama tuhan mereka beda, tapi klo nyebut Tuhan ya ngomongnya 4JJI.
Soal berhala di jaman muhammad, mereka tuh bikin itu buat saingin agama yang dibawa muhammad.
so berhala mereka yang sebelumnya punya nama lain (lupa namanya paan), mereka ganti dengan sebutan 4JJI.
Klo ditanya kenapa mereka ngelakuin itu, lah gua jg gak tau. Namanya juga kaum jahiliyah ;D

Originally posted by singodimedjo
buat yg Islam di Indonesia kan maoritas Islam nee, suatu waktu w ketemu ma kawan dari Jepun yg atheis, dia berdebat hebat sama kawan Indo yg muslim tulen, terakhir ketika si Jepun bilang "negara anda kan muslim mayoritas, bukankah agama itu diturunkan untuk mengatur umat manusia tapi knapa di negara anda untuk antri saja sulit dan saya liat untuk menepati janji dengan saya tadi saja anda terlambat, sedangkan saya walo tidak beragama tapi saya rasa etika saya cukup bagus"
agama emang diturunkan buat mengatur manusia (dan selain agama masih ada UU segala macam).
Pertanyaannya: apakah umatnya menjalankan syariat agamanya dengan benar? Gak mesti toh tiap umat bergama menjalankan juga perintah agamanya. Banyak yg cuma KTP kok :D

Originally posted by singodimedjo
padahal w pernah denger memahami Muhammad harus dari 33 sisi
1. sebagai manusia biasa
2. sebagai orang Arab
3. sebagai Rasul

yg mana tuh?
ketiganya donk.
1. Muslim musti inget, Rasul itu manusia biasa juga. Dia bisa mati, bisa melakukan kesalahan, bisa berdosa. karena itu, tak pantas dia disembah layaknya Tuhan.
2. Dia juga orang Arab. Karena itu dia hidup dalam budaya Arab. Gak semua budaya Arab bisa masuk ke negeri kita. Contohnya aja nih, Rasul pergi kemana - mana naik onta. Nah itu kan di Arab, yang emang banyak onta. Klo disini, mo kemana-mana naik onta? Bisa-bisa onta nya mati duluan ;D
3. Sebagai Rasul, nabi Muhammad SAW diberi beberapa kelebihan oleh 4JJI SWT.

heuehueheuh boleh dunk ikutan beristri sembilan?

knapa kalo Muhammad bole Istri 9 yg muslim biasa cuman 4
Boleh aja kok. Kata sapa gak boleh?
Masalahnya...bisa berlaku adil gak? Salah satu kelebihan Rasul, dia bisa berlaku adil pada istri-istrinya. Dan manusia biasa gak segampang itu. Tapi klo kamu yakin bisa berlaku adil sih ya silakan aja.
Lagian, Rasul ngambil istri sebanyak itu bukannya tanpa alasan. Para istrinya (kecuali Aisyah) tuh udah janda. Dan mereka adalah janda yang ditinggal mati suami waktu perang. Berhubung gak ada yang merawat mereka & juga anak-anak mereka, maka Rasul memperisitri mereka.


lagian adanya Muhammad apakah tidak mengesampingkan Tuhan itu sendiri seperti di agama Nasrani w Lihat Yesus yg anak Tuhan malah menyampingkan Tuhan itu sendiri well w nda tau si Tuhannya yg mana apakah itu Holy Ghost ato apa ^_^
Gak donk! Jelas-jelas udah dibilang, Muhammad itu manusia biasa. Dia hanya menyampaikan agama Islam & ajarannya. Kita memang menjadikan dia suri teladan, tapi keimanan ditujukan bukan ke dia. Wong dia sendiri sering bilang kok dalam berbagai khotbahnya klo dia bukan Tuhan.

Btw sebelum lu ngasi pertanyaan gak mutu gini, gimana klo lu pelajari dulu ajaran masing-masing agama? Dari pertanyaan lu, terkesan lu tau banyak, tapi cuma tau kulit luarnya doang. ;D

Originally posted by cruiser
Btw sebelum lu ngasi pertanyaan gak mutu gini, gimana klo lu pelajari dulu ajaran masing-masing agama? Dari pertanyaan lu, terkesan lu tau banyak, tapi cuma tau kulit luarnya doang. ;D

he he he... bener...

ibaratnya makan buah...
makan apel hanya kulitnya doang... kayaknya masih enak
makan jeruk hanya kulitnya doang... wah kayaknya pahit tuh
makan duren hanya kulitnya doang... duh kasian gusi donk...
mau makan satu kontainer juga kalo hanya kulitnya aja nggak bakal pernah kerasa manisnya :haha

HEHEHE ......
lumayan juga neh hiburan mas Singo
klo gw seh simpel aja mas, taroklah Tuhan itu menurut akal gak ada
apa ruginya gw berbuat baik n saling mengasihi sesama sesuai ajaran agama
klo Tuhan itu ternyata ada, lebih gak rugi lagi kan? emang gitu kok tujuannya
ataw mas singo punya sutandar lain ttg bagaimana seharusnya hidup didunia
bagi dunk ...... :hehe

Originally posted by singodimedjo
kemunafikan org2 beragama yg nda mau mengakui kekurangan dan kesalahannya
[nunjuk] Agama

kesalahan agama? Emang agama bisa ngapain? Yg bikin salah itu manusia mas.. Dan memang ga semua orang bisa mengakui kekuarangan ato kesalahan... Apalagi bawa2 agama utk berbuat salah... Agama mah ga bisa buat dosa... nongkorng aja ga bisa...

Sama aja ma ideologi laennya. Yg idealis bagus.. tapi yg melakukan bisa bagus semua??

kenapa kalo ada yang berbuat salah selalu bilang manusianya yang salah bukan ideologinya, tapi kalo yang berbuat terpuji pasti dibilang karena ideologinya? jadi ideologi nggak bisa disalahkan dong, kalo begitu semestinya juga nggak bisa dibenarkan juga dong?

seorang guru menyampaikan pelajaran matematika dengan baik dan benar...

lalu setelah ujian ternyata setengah dari jumlah murid mendapat nilai buruk...

apakah harus langsung menyalahkan pelajaran matematikanya padahal murid² yg mendapat nilai buruk itu memang tidak mampu atau tidak belajar?

hmm masalahnya kan menurut beberapa gelintir orang berkelakuan buruk itu menganggap dirinya yang benar.... sesuai dengan ajaran ideologinya, dan celakanya ada beberapa pengajar yang setuju dengan mereka ini.

matematika udah ada standard yang pasti (1+1 = 2) tapi ideologi apa dapat disamakan dengan matematika?

kalo gitu sih perdebatannya adalah ideologinya salah atau tidak... sama² gak ada hubungan dengan prilaku manusia yg menjalaninya juga khan... ;)

yah itu dia, jadinya ideologi itu nggak ada hubungannya dengan prilaku manusianya. kalo begitu ideologi itu nggak bisa disalahkan dong? kalo nggak bisa disalahkan, artinya nggak bisa dibenarkan juga dong?

ah bisa aja disalahkan... mengapa tidak? itu khan tergantung pendapat masing²...

tapi kalo disalahkan hanya karena penganutnya tidak menjalaninya dengan benar sesuai ideologi yg dimaksud, ini yg keliru...

ideologi ya ideologi dengan semua perdebatan benar tidaknya, tapi prilaku manusia itu sendiri ya berpulang kepada manusianya...

ya kalo ideologinya ngajarin mencuri, jelas salah tuh..

tapi kalo udah dibilang jangan mencuri ma ideologinya masih saja mencuri, salah siapa tuh ?

Originally posted by njk
tapi kalo disalahkan hanya karena penganutnya tidak menjalaninya dengan benar sesuai ideologi yg dimaksud, ini yg keliru...


setuju banget sama yang ini.

tapi apa ideologi yang salah itu pasti salah? itu kan hanya karena kita berpendapat laen, sedangkan yang mengikuti ideologi itu pasti menganggap ideologinya yang benar? :bingung:

ideologi menurut gue sebuah pemikiran dan agama bukanlah sebuah ideologi jika elo mau menghubungkannya dengan agama..
Islam, kristen, Yahudi adalah sebuah agama dan bukan sebuah ideologi, Pancasila, Zionisme, Komunisme itu adalah sebuah ideologi... karena didasari oleh pemikiran filsafat dan bla..bla yang sumbernya dari manusia wajar bila terjadi perdebatan dan bisa saling menyalahkan.. kalau agama ( maaf yang bukan berasal dari agama samawi ) asalnya dari Tuhan.. Sang Pencipta... Ia yang maha mengetahui jadi tidak dapat disalahkan karena Ia adalah BENAR adanya dan kita sebagai umatNYa tentu harus mengimaninya...

Originally posted by kepikBIRU
dudul ... anda ini culun amat sih . kalo gua yg suruh nanya jelas gua dah tau jawabannya :D cari yg laen dong ... exercise your mind
wah penasaran g apa gitu jawabannya?

Originally posted by izi_home
ideologi menurut gue sebuah pemikiran dan agama bukanlah sebuah ideologi jika elo mau menghubungkannya dengan agama..


memang bener sih teorinya sih agama itu bukan ideologi, tapi kalo kita liat rasanya cara pemikiran sebagian besar orang indonesia itu yah berdasarkan agama, semua keputusan yang diambil bukan perdasarkan pancasila, tapi lebih berdasarkan agama, banyak partai politik juga mendasarkan agama seperti PDS, PKS dsb.

wah susah ya diskusinya

Originally posted by izi_home
kalau agama ( maaf yang bukan berasal dari agama samawi ) asalnya dari Tuhan.. Sang Pencipta... Ia yang maha mengetahui jadi tidak dapat disalahkan karena Ia adalah BENAR adanya dan kita sebagai umatNYa tentu harus mengimaninya...
iya ya, lewat tulisan tangan :D

kan tuhan bisa nyulis

bisa ngetik ga?

tuh kan liat aja tingkah penganut Tuhan?
begitu gua gak ada? uda saling serang :lol:
ya nggak Sora?

tingkah yang mana?
mungkin kedudulan elu emang pemersatu agama2 kali ya ?

Originally posted by antichlorine
memang bener sih teorinya sih agama itu bukan ideologi, tapi kalo kita liat rasanya cara pemikiran sebagian besar orang indonesia itu yah berdasarkan agama, semua keputusan yang diambil bukan perdasarkan pancasila, tapi lebih berdasarkan agama, banyak partai politik juga mendasarkan agama seperti PDS, PKS dsb.

nah.. situ dah bilang sendiri.. orang.... orangnya kan?

eh... baca deh postingan sebelumnya... emang dari pertama juga gua udah refer kalo orangnya itu yang salah, bukannya ideologi.

Originally posted by izi_home
ideologi menurut gue sebuah pemikiran dan agama bukanlah sebuah ideologi jika elo mau menghubungkannya dengan agama..


Religion: ideology gone mad...

Originally posted by coqueline
Religion: ideology gone mad...

Hmmm.. gua lebih setuju kalo fanatical religious community = people gone mad....

Originally posted by kepikBIRU
tingkah yang mana?
mungkin kedudulan elu emang pemersatu agama2 kali ya ?

so you think you uda smart enough heh?

tuh pertanyaan diminta jawabannya bang jawab dolo?

dari pada komen2 nda mutu :lol:

Originally posted by singodimedjo
dari pada komen2 nda mutu :lol:

:lol:

tuh pertanyaan diminta jawabannya bang jawab dolo?

dari pada komen2 nda mutu
no financial/economical interest for me to answer the question, why should I ? :)

spiritual interest ? lebih gak ada lagi ya ? :D

spiritual interest cuman ada kalo pertanyaannya spiritually interesting. Kalo pertanyaannya cuman flaming kelas rendahan, there's no spiritual interest in answering the question or to continue the discussion.

being an atheist doesn't license you to be a jerk.

Originally posted by kepikBIRU
being an atheist doesn't license you to be a jerk.

yah masalahnya kan atheists itu nggak pernah mikirin kalo tindakannya itu bakalan ada konsekuensinya di masa depan (baca: kalo udah meninggalkan dunia ini), jadinya mereka yah berbuat seenaknya sendiri (= jerks).

yang mesti kita ambil itu yah yang bagus-bagus dari mereka, yang kita anggep salah dari mereka yah jangan ditiru.

jadi bingung mau tulis apa...Tuhan berilah aku petunjuukk... ^^

Originally posted by antichlorine
yah masalahnya kan atheists itu nggak pernah mikirin kalo tindakannya itu bakalan ada konsekuensinya di masa depan (baca: kalo udah meninggalkan dunia ini), jadinya mereka yah berbuat seenaknya sendiri (= jerks).

yang mesti kita ambil itu yah yang bagus-bagus dari mereka, yang kita anggep salah dari mereka yah jangan ditiru.
eh jadi atheist = jerk begitu?
spt yg coque udah tulis, walopun nggak ada tuh hukuman di masa mendatang (baca: kalo udah meninggalkan dunia ini), tapi kahn ada hukuman sosial.

Originally posted by Capunk
eh jadi atheist = jerk begitu?
spt yg coque udah tulis, walopun nggak ada tuh hukuman di masa mendatang (baca: kalo udah meninggalkan dunia ini), tapi kahn ada hukuman sosial.

hmmm, sorry deh kalo gua salah pake bahasa yah, tapi nggak semua atheists = jerks dan nggak semua yang beragama = non-jerks, jadi jerks itu di mana-mana ada gitu.

yang dimaksud hukuman sosial ini apa yah, selama ini kok gua nggak pernah tahu kalo jerks kena hukum, paling yah dijauhin sama yang laennya, kalo ini sih rasanya buat mereka bukan hukuman deh, namanya juga jerks, they just don't care.

mangkanya dari pertama itu mah masalah personal en pribadi..
lebih kasiannya nama Tuhan yang diragukan..
apalagi yang bilang Yesus itu nama romawi.. [duh2 Tuhannya yang meragukan atau pertanyaannya yang harus diragukan]
heuheuheu.. sangat unik dan menarik tuh..

Originally posted by singodimedjo
heuehuehueh kaum kristen protestan emang penuh cinta dan kasiann.....

btw w mo nanya lagi, trutama buat yg kristiani
knapa di negara adidaya amerika yg populasinya terbesar kristen sampe2 Bush bilang pas perang Iraq kemaren "this is the second crusade" banyak si yg melakukan kumpul kebo, apakah kumpul kebo itu boleh di Agama anda?



Crusade bukanlah jalan Yesus.

Jika kumpul kebo tidak dilarang oleh hukum, maka mana mungkin agama melarangnya?

agama melarang perselingkuhan tapi apakah hukum melarangnya?

kaum gay di belanda bole kawin dan di approved
secara hukum dan legal, tapi apakah agama
juga menyetujuinya.

in other words, apakah kalau hukum melarang, agama juga akan melarangnya, dan kalau hukum
tidak melarang, agama pun gak melarangnya?

Perbudakan ga dilarang tuh di beberapa agama, tapi toh dilarang sama hukum. Poligami ga dilarang, tapi di banyak negara dilarang, berusaha ngebunuh anak sendiri karena bapaknya meng-klaim disuruh Tuhan malah dipuji di agama, tapi coba aja bilang hal yg sama ke pengadilan....

Originally posted by singodimedjo
heuehuehueh kaum kristen protestan emang penuh cinta dan kasiann.....

btw w mo nanya lagi, trutama buat yg kristiani
knapa di negara adidaya amerika yg populasinya terbesar kristen sampe2 Bush bilang pas perang Iraq kemaren "this is the second crusade" banyak si yg melakukan kumpul kebo, apakah kumpul kebo itu boleh di Agama anda?

Ever heard of separation of church and state?

Originally posted by Enrique
agama melarang perselingkuhan tapi apakah hukum melarangnya?

kaum gay di belanda bole kawin dan di approved
secara hukum dan legal, tapi apakah agama
juga menyetujuinya.

in other words, apakah kalau hukum melarang, agama juga akan melarangnya, dan kalau hukum
tidak melarang, agama pun gak melarangnya?

Pada prinsipnya kalau dilarang hukum maka umat kristen diminta untuk patuh. Akan tetapi bisa saja tidak dilarang oleh hukum namun orang kristen tidak dianjurkan/dilarang untuk melakukannya. Namun larangan dalam agama kristen tidak begitu pengaruh terhadap kehidupan seseorang jemaat didalam masyarakat sebagai warga negara, meskipun pelaku pelanggaran perintah agama yang tidak dilarang menurut hukum akan mendapat hukuman moral diantara warga jemaat/gereja. Biasanya hukuman terberat terhadap pelanggar perintah agama adalah dikeluarkan keanggotaannya dari gereja. Tapi orang2 yang dikeluarkan dari gereja bisa saja memasuki gereja lain ataupun mendirikan aliran gereja yang baru

Wah.. gereja kaya nge-gank aja neh...

Kalo hukuman terberat dikeluarkan dari gereja gimana hukuman masuk neraka??

hukuman dari agama :D bukan hukuman dari Tuhan.

Originally posted by kepikBIRU
hukuman dari agama :D bukan hukuman dari Tuhan.

hukuman dari agama = hukuman dari manusia??

Originally posted by antichlorine
hukuman dari agama = hukuman dari manusia??

Worse, hukuman agama = hukuman dari manusia yg merasa dirinya perpanjangan tangan tuhan... :rolleyes:

Originally posted by coqueline
Worse, hukuman agama = hukuman dari manusia yg merasa dirinya perpanjangan tangan tuhan... :rolleyes:

hmmm... gua cuman pengen tahu aja yah, kok bisa orang-orang ini ngerasa kalo mereka itu direstui oleh Yang Di Atas untuk ngejalanin hukuman itu, arrogant banget sih mereka ini... dengan kata laen, apa mereka itu ngerasa Yang Di Atas nggak bisa ngehukum sendiri, sampe perlu pertolongan manusia-manusia arrogant ini...

Originally posted by antichlorine
hmmm... gua cuman pengen tahu aja yah, kok bisa orang-orang ini ngerasa kalo mereka itu direstui oleh Yang Di Atas untuk ngejalanin hukuman itu, arrogant banget sih mereka ini... dengan kata laen, apa mereka itu ngerasa Yang Di Atas nggak bisa ngehukum sendiri, sampe perlu pertolongan manusia-manusia arrogant ini...

Kalau yang saya perhatiin malah Gereja ngga merasa berhak untuk menjatuhkan hukuman apalagi merasa direstui Yang Di Atas. Karena semua gereja pasti berusaha untuk menjalankan prinsip kasih. Kalaupun gereja terpaksa mengeluarkan jemaaatnya karena pelanggaran yang dilakukan oleh jemaatnya, itu karena memang setiap gereja membuat peraturan yang harus ditaati oleh jemaatnya.

Waktu jaman kakek saya hidup (50-60 th yang lalu), kami sekampung mengadakan kenduri yang dalam pelaksanaannya terdapat pemujaan terhadap dewa2 (menurut gereja). Tapi kampung kami menganggap itu hanya acara adat saja, sehingga meski dilarang kampung kami tetap melaksanakan kenduri tsb. Akibat pelanggaran tsb. Kami sekampung dikeluarkan dari anggota gereja. Para undangan dari kampung lain hanya diminta untuk tidak mengulangi. Setelah itu kami sekampung pindah gereja... Sekarang praktek adat yang dimaksud sudah tidak dijalankan lagi...

Menurut keyakinan saya hukuman dari TUHAN akan dilakukan setelah kita mati. Pada zaman Yesus dan setelahnya, jika pun ada manifestasi perbuatan TUHAN (mujizat), tidak pernah ada perbuatan TUHAN yang ditujukan untuk menghukum manusia.

Kampung kakek saya dulu terkenal rame, rumah2 besar tersusun rapih berseberangan membentuk jalan yang lebar. Keluarga kakek kami selalu mendapat mantu yang cantik2 ataupun pemuda gagah anak penguasa di desa lain. Kampung itu sekarang sepi, tinggal 6 rumah saja. Ketika 40-50an tahun yang lalu beberapa dari angkatan bapa saya pulang kampung dengan membawa istri2 mereka, komentar orang tua2 dikampung itu adalah: dari mana kalian comot anak mantu kami itu? (cakepnya kaga bisa nyamain sama nene mereka dulu).
Kampung yang dulu kaya dan ramai, dengan penduduk yang tampan2 dan cantik2, kini menjadi kampung yang sepi berisi orang2 yang gagal.
Semua itu, bukan hukuman dari TUHAN. Kampung kami memang berisi keturunan Dukun besar, pemuja roh yang bukan dari TUHAN. Apa yang kami alami sekarang adalah hukuman dari roh2 yang mengadakan perjanjian dengan kakek moyang kami.

Kami memang memiliki tradisi oral tentang leluhur kami. Mereka tidak mengatakan bahwa mereka menyembah TUHAN. Mereka sadar mereka menyembah dewa2. Disamping itu mereka juga memelihara "jin/dedemit" yang jumlahnya bermacam2 yang berguna bagi mereka untuk menjaga diri/membela diri (versi mereka) ataupun mengobati penyakit dsb, vice-versa. Belum lagi ritual mengorbankan nyawa orang lain ...
Jikapun diantara mereka kalah dalam adu kesaktian tidak lantas mengatakan bahwa yang mengalahkan mereka adalah penyembah TUHAN, sebab mereka tahu persis yang lebih sakti dari merekapun penyembah roh jahat.

Tidak percaya TUHAN jangan menjadi alasan untuk mencari kemudahan hidup tanpa susah payah.
Contoh:
Pengen memiliki wibawa, pakai jimat.
Pengen kelihatan cantik, pakai susuk.
Pengen cewe cakep, pakai pelet.
Dll...
Kalau kamu mengatakan tidak percaya TUHAN dan kamu tidak sudi menggunakan jasa roh jahat, maka menurut iman kristen, kamu lebih baik dari orang yang mengaku kristen sekalipun. Tapi jika kamu sadar, kamu memelihara benda2 keramat (keris, jimat dll). Ataupun kamu dengan sengaja memelihara roh jahat untuk maksud apapun dengan membakar kemenyan atau mengunjungi tempat keramat dengan membawa sesajian untuk maksud memperoleh keuntungan dari padanya, maka ketahuilah TUHAN benar2 ada dan IA tidak memberi ampunan kepada orang yang mengetahui DIA itu ada tapi menyembah roh yang bukan dari DIA.

hukuman dari agama = hukuman dari manusia??
Worse, hukuman agama = hukuman dari manusia yg merasa dirinya perpanjangan tangan tuhan...
true and not true.
mungkin hukuman agama itu sama ajah kayak hukuman sosial. Dasarnya mungkin bukan berdasarkan iman tapi berdasarkan kewajiban moral sosial. Sama ajah kayak kalo ada orang yg convicted child abuser, dengan sendirinya the society will punish him by staying away from him, atau kalo elu belong to a gym membership and you didn't pay your dues, of course you are not allowed to enter the facilities.

kalo kita anggap agama sebagai faith community, hukuman agama itu bukan karena fungsi mereka sebagai faith tapi fungsi mereka sebagai community.

I'm talking about hukuman2 yg bersifat sosial, bukan hukuman fisik kayak digebukin atau dibunuhin.

klo hukum manusia melarang agama ya gakan ada agama
satu2nya Tuhan yg disebutkan dengan banyak nama...........

not that simple ..manusia cuma bisa ngatur (secara hukum) hal2 yg bersifat fisik-sosial. Contohnya: hukum mengatur legalitas kalau A bunuh B atau A mencuri dari B, tapi hukum tidak bisa mengatur intent yang belum dilaksanakan (kecuali di pilemnya Tom Cruise, Minority Report). hukum juga ngga bisa ngatur legalitas masalah2 yg terjadi secara personal, misalnya kalo A mencuri dari A sendiri, atau menipu diri sendiri.
Agama (faith) sifatnya non-fisik dan personal, nggak bakalan bisa diatur secara hukum tanpa melanggar hak asasi manusia atau personal freedom seseorang.

Originally posted by kepikBIRU
I'm talking about hukuman2 yg bersifat sosial, bukan hukuman fisik kayak digebukin atau dibunuhin.

spt dikucilkan, digosipin, dicela, direndahkan, dll? Cuih... mending juga digebukin lah... Bisa ngelawan...

hukuman kayak gitu cuman mendorong orang jadi munafik aja kayaknya... dimuka (diperkumpulan) keliatan alim, bersih, suci... dibelakang2nya.... engingeeeeng....

Lalu apa gunanya hukuman dr gereja X kalo bisa pindah ke gereja Y? Tinggal bermuna2 aja lagi... Kesian sih yg ga tahan bermuna2 ria...

spt dikucilkan, digosipin, dicela, direndahkan, dll? Cuih... mending juga digebukin lah... Bisa ngelawan...
ada bedanya dong social disfunction sama hukuman sosial.

hukuman kayak gitu cuman mendorong orang jadi munafik aja kayaknya... dimuka (diperkumpulan) keliatan alim, bersih, suci... dibelakang2nya.... engingeeeeng....
ngga heran kan skrg kalo banyak yg munafik ?

Lalu apa gunanya hukuman dr gereja X kalo bisa pindah ke gereja Y? Tinggal bermuna2 aja lagi... Kesian sih yg ga tahan bermuna2 ria...
I don't think gereja skrg memberikan hukuman excommunication kecuali kalau orang itu mengajar materi yg salah n ngotot demikian.. sama kayak ngajar karate di dojo judo .. just not the place.

Originally posted by kepikBIRU
I don't think gereja skrg memberikan hukuman excommunication kecuali kalau orang itu mengajar materi yg salah n ngotot demikian.. sama kayak ngajar karate di dojo judo .. just not the place.

bukan gerejanya yang ngasih hukuma excommunication, tapi jemaah gerejanya....

lalu apa hubungannya dengen statemen singodimejo yang mengatakan nama Tuhan meragukan? :D

Originally posted by Merovingian
lalu apa hubungannya dengen statemen singodimejo yang mengatakan nama Tuhan meragukan? :D

Singodimejo mencoba untuk memikat kita dengan menceritakan dusta tentang Tuhan kepada kita yang masih ragu2 percaya kepada Tuhan. Pada akhirnya, ia akan membawa kita kepada keyakinan untuk menyembah Setan.

==============================================

Penyesatan memang harus terjadi, tetapi celakalah orang2 yang melakukan penyesatan.

==============================================

Hmm, penyembahan Setan, setiap hari juga terjadi, secara nggak sadar juga kita yang masih nggak bisa lepas dari kebutuhan duniawi ini apa bukan mengikatkan diri kita ke penyembahan Setan ini. Kerakusan kita dengan yang namanya 'harta' dan 'power'... dan dengan perginya ke rumah ibadah setiap minggu maka kita merasa telah menebus dosa kita yang diperbuat selama ini.... rasanya mendingan menyembah Setan aja deh kalo sampe begini sih.

Originally posted by antichlorine
Hmm, penyembahan Setan, setiap hari juga terjadi, secara nggak sadar juga kita yang masih nggak bisa lepas dari kebutuhan duniawi ini apa bukan mengikatkan diri kita ke penyembahan Setan ini. Kerakusan kita dengan yang namanya 'harta' dan 'power'... dan dengan perginya ke rumah ibadah setiap minggu maka kita merasa telah menebus dosa kita yang diperbuat selama ini.... rasanya mendingan menyembah Setan aja deh kalo sampe begini sih.

Manusia memang tidak terlepas dari kebutuhan duniawi. Tapi tidak berarti kita boleh memperolehnya secara mudah dengan pertolongan Setan.
Kerakusan memang sudah sifat alami/naluri manusia. Namun manusia memiliki akal budi untuk tidak menjadi rakus dengan membiarkan yang lain kelaparan atau menjadi berkuasa dengan menjadikan orang lain budaknya.

Gandum dan ilalang dibiarkan tumbuh bersama-sama. Pada saat panen tiba, gandum akan dipisahkan dari ilalang. Ilalang akan dimasukkan kedalam api yang menyala-nyala.

Originally posted by Judho Harsono
Gandum dan ilalang dibiarkan tumbuh bersama-sama. Pada saat panen tiba, gandum akan dipisahkan dari ilalang. Ilalang akan dimasukkan kedalam api yang menyala-nyala.

Masih untung kita itu manusia dan sebagai manusia kita masih bisa merubah diri kita untuk menjadi yang lebih baik. Tidak seperti ilalang yang akan tetap jadi ilalang selama-lamanya.....

rasanya mendingan menyembah Setan aja deh kalo sampe begini sih.
ntar mas singo senyum... hi hi hi...

Originally posted by njk
ntar mas singo senyum... hi hi hi...

emangnya mas singo ini juga penyembah setan yah? atau malah setannya sendiri?

soal dia nyembah setan itu urusan dia. apakah ada yang nolongin dia di neraka kelak????

emang gue pikirin:hehe

heheheh... kalo ada penyembah setan... apa dia bakalan gembira kalo sampe ke neraka???

wah wah wah wah seruuuuuu Thread nya, jd gatel pengen ikutan berkomentar hihihihihihihi...."Nama-Nama "Tuhan " yg meragukan?, atau Ragu bahwa Tuhan itu Ada?...atau Meragukan power of god sehingga kita tidak perlu mempercayainya...

Gw percaya Tuhan itu ada, Dia sangat impersonal dengan segala power nya mengatur, Dia adalah segala sesuatu yg melampaui segala-galanya, Dialah Maha Segala, dan semua yg ada di universe ini adalah suatu penjelmaan dari Nya (sampai aku sendiri ngga bisa ngebayangin sang Maha Segala itu ), jd meski dipanggil dengan nama apapun, Dia tetep sama.
Ibarat President Suharto, kita namai dengan Martono, Bejo, atau Jeminem, dia tetep Suharto yg kita tau dengan sifat2 nya.

Meskipun Tuhan di beri nama apapun, dia tetap Maha Segala, jd Dia cuek aja meski nama nya di sebut secara Berbeda...toh Dia tetep yg Maha Kuasa...hhehheheheheheee......

Originally posted by cewek_elek05

Gw percaya Tuhan itu ada, Dia sangat impersonal dengan segala power nya mengatur, Dia adalah segala sesuatu yg melampaui segala-galanya, Dialah Maha Segala, dan semua yg ada di universe ini adalah suatu penjelmaan dari Nya (sampai aku sendiri ngga bisa ngebayangin sang Maha Segala itu ), jd meski dipanggil dengan nama apapun, Dia tetep sama.
Ibarat President Suharto, kita namai dengan Martono, Bejo, atau Jeminem, dia tetep Suharto yg kita tau dengan sifat2 nya.

Meskipun Tuhan di beri nama apapun, dia tetap Maha Segala, jd Dia cuek aja meski nama nya di sebut secara Berbeda...toh Dia tetep yg Maha Kuasa...hhehheheheheheee......

Apakah Tuhan yang Maha Segala menjelma juga kedalam Iblis?

Atau kamu ingin mengatakan bahwa Tuhan adalah semua dan semua adalah Tuhan?

Bukan mas.. maksudnya apakah itu bernama tuhan bapa, Allah, Shanghyang widhi, ato bejo, intinya itu adalah tuhan yg maha esa.

Laen ma iblis lah..

Permasalahannya adalah Roh (kita sebut saja demikian karena jarang yang melihat wujudnya) yang memiliki power itu banyak sekali jumlahnya. Dan kalau kita mengatakan bahwa Tuhan adalah Esa maka hanya satulah diantara Roh2 yang memiliki power tsb yang merupakan Tuhan.

Terlepas dari pada Agama yang dianut tidak membawa kepada Tuhan yang Esa tersebut, seseorang masih memiliki kesempatan untuk masuk surga (dengan asumsi bahwa surga dan neraka itu ada) dengan keyakinan bahwa Tuhan yang Esa itu adil adanya. Akan tetapi para pemimpin agama yang sadar bahwa agamanya tidak membawa kepada Tuhan yang Esa tersebut akan disiksa di neraka (tetap dengan asumsi bahwa surga dan neraka itu ada).

Originally posted by singodimedjo
so you think you uda smart enough heh?

tuh pertanyaan diminta jawabannya bang jawab dolo?

dari pada komen2 nda mutu :lol:

emang pertanyaannya bermutu?

:kabur:

:hehe

betul

Originally posted by Judho Harsono
Apakah Tuhan yang Maha Segala menjelma juga kedalam Iblis?

Atau kamu ingin mengatakan bahwa Tuhan adalah semua dan semua adalah Tuhan?

mas judhoo, di panggil dengan menjelma itu khan beda ...tuh udah di jawab ma Ndableg.

Terus pernyataaan atau kalimat yg mana sich yg mengarahkan, atau mengindikasikan bahwa sama mau bilang bahwa Tuhan adalah semua dan semua itu adalah Tuhan...aku pikir dari definisi yg aku utarakan itu, tidak bisa di buat kesimpulan sesederhana itu deh.

Originally posted by cewek_elek05
mas judhoo, di panggil dengan menjelma itu khan beda ...tuh udah di jawab ma Ndableg.

Terus pernyataaan atau kalimat yg mana sich yg mengarahkan, atau mengindikasikan bahwa sama mau bilang bahwa Tuhan adalah semua dan semua itu adalah Tuhan...aku pikir dari definisi yg aku utarakan itu, tidak bisa di buat kesimpulan sesederhana itu deh.

Kamu soalnya nulis:
Gw percaya Tuhan itu ada, Dia sangat impersonal dengan segala power nya mengatur, Dia adalah segala sesuatu yg melampaui segala-galanya, Dialah Maha Segala, dan semua yg ada di universe ini adalah suatu penjelmaan dari Nya
Aku tidak tahu apa makna philosophis dibalik definisi kamu itu. Mungkin kamu bisa lebih merincinya.