setiap agama mengclaim agamanya sebagai jalan benarnya untuk menuju surga..
apakah seorang beragama A akan masuk surga menurut agama B? (maupun sebaliknya)
dengan anggapan, semua orang berbuat baik deh :D

jadi apa yang terjadi?

:haha

hehehe... dlm agama gw sih, hanya perbuatan yg berakibat, bukan krn "stempel" agama A or B. jd sepanjang berbuat kebaikan, semua org tanpa kecuali bisa masuk surga.

surga akan penuh dengan segera, terpaksa tutup lebih awal.

HEHEHE .......

klo smua mo berbuat baik seh .... aman, tentram n damai kale
soal agama mappingnya ya jgn A dng B, A dng A, B dng B
nanti kan klop ...... ya gak [dunno]

Kalo soal Agama emang selalu relatif, sih. Tergantung agamanya sendiri. ;)

Bener, ajaran agama memang baik. Tapi orang beragama belon tentu baik lah.. Teorinya selalu baik, tapi prakteknya?? Jarang man... Dia pikir dia udah mempraktekan semua ajaran agamanya dgn baik, tapi kalo pada akhirnya ternyata tuhan ga nilai begitu, mo apa?

Makanya ga usah dipikirin. Baek, ya baek aja lah. Emang ada meterannya kebaikan itu?

HEHEHE .........

bener lu yok
emang seh meteran ataw argonya kaga ada
tapi minimal bisa dirasakan oleh sekitarnya
keberadaannya itu bermanfaat ataw dimanfaatkan :bingung:

jadi kalo semua orang berbuat "baik".. maka agama ga perlu diperbicarakan lagi.. gitu? :D

EKEKEK .......

lah emang agama itu apaan?
dari dolow dibahas kok gak ada habisnya :bingung:

Originally posted by goblok
setiap agama mengclaim agamanya sebagai jalan benarnya untuk menuju surga..
apakah seorang beragama A akan masuk surga menurut agama B? (maupun sebaliknya)
dengan anggapan, semua orang berbuat baik deh :D

jadi apa yang terjadi?

:haha

menurut aku, seorang beragama A tidak akan tau juga apa dia akan masuk surga atau endak. tapi dia hanya percaya bahwa jalan yg dia milih (kalopun dia lebih banyak berbuat baek dibanding endak) akan menuju ke surga.

jadi buat aku, kalo ada orang bilang aku tidak akan masuk Surga karena agamanya bilang tidak, yah aku akan tanyakan balik "emang kamu tau dengan betul? atau sekedar percaya saja?"

for me, no one really knows, but we believe.


Originally posted by goblok
jadi kalo semua orang berbuat "baik".. maka agama ga perlu diperbicarakan lagi.. gitu? :D

kalo semua orang berbuat baek, dunia bukanlah dunia. dunia akan adem ayem saja, dan terasa sebagai surga. lalu, buat apa Adam dan Eve kesini kalo dunia sangat mirip ama "dunia" yg telah ditinggalkannya? mereka kesini toh ntuk dapat pelajaran...dan berusaha (atau berjuang) ntuk bisa menuju lagi ke "dunia" asalnya itu.

agama turun sebagai petunjuk...

petunjuk ntuk membantu kita balik ke "dunia" asal...

Originally posted by aisyah
agama turun sebagai petunjuk...

petunjuk ntuk membantu kita balik ke "dunia" asal...

Iya mbak... sayangnya petunjuk2 tsb beda2. T'rus orang2 maen tunjuk2 aja.

lah! maksoed lo orang2 maen tunjuk itu gmana yok!

asal nunjuk tanpa petunjuk ataw ada petunjuk tapi maseh nunjuk2
bukannya masalah CHOICE neh :bingung:

Ngaak... nunjuk2.. punya ku benar punya mu salah. Kamu sesat. Ambillah jalan saya. Kapir Looo!! goblok looo!! Buta loo!! macem2 lah...

Padahal yang diributin sama aja.... beda cara penyampaiannya aja... Duh tapi ributnyaaaa.. sampe segitunya. Inilah kenapa manusia tetep lah rendah dimata SI MAHA BIANG KEROK!

ayok :
Kapir Looo!! …. goblok looo!! Buta loo!! macem2 lah...

ekekek ……..
Terminologi kapir itu kan hanya ada dikeyakinan tertentu yok
bagi keyakinan yng gak kenal istilah tsb kan gak ngaruh biar kate disumpahin 1000x
terkecuali kalimat lanjutan elo itu …… waah bener2 deh grusak lingkungan coy!
btw hampir aja gw salah baca yok ….. kirain KEN AROK!! … hehehe :kabur:

Yeah.. apalah istilah. kafir kan bahasa arab.

Originally posted by Mahesa Jenar
ayok :
Kapir Looo!! …. goblok looo!! Buta loo!! macem2 lah...

ekekek ……..
Terminologi kapir itu kan hanya ada dikeyakinan tertentu yok
bagi keyakinan yng gak kenal istilah tsb kan gak ngaruh biar kate disumpahin 1000x
terkecuali kalimat lanjutan elo itu …… waah bener2 deh grusak lingkungan coy!
btw hampir aja gw salah baca yok ….. kirain KEN AROK!! … hehehe :kabur:

walo kafir adalah bhs arab, artinya adalah 'orang yg tidak percaya'.

jadi bisa aja di pake di luar agama tertentu. walo berhubung mayoritas orang indo adalah agama tertentu, makanya lebih sering di denger di gunakan ama orang2 ntuk orang yg tidak percaya ama agama tertentu itu...

disini orang tida banyak denger 'kafir' jadi tak ngaruh, tapi dah denger kata 'infidel' aja bikin sebel di hati...

tapi sebenarnya, kata itu kalo tidak digunakan secara buruk artinya simple dan tidak begitu menekan di hati: yaitu "non-believer". jadi aku adalah seorang kafir buat agama2 laen, dan orang di agama2 laen adalah seorang kafir buat agama aku...

Gue sich bangga jadi kafir [ale][ole][clap]::nana::[ale][ole][clap]::nana::

:lol:

kafir kaya nama film.

asikan infidel.

Originally posted by aisyah
walo kafir adalah bhs arab, artinya adalah 'orang yg tidak percaya'.

Ga percaya apa? Saya ga percaya UFO, artinya saya kafir, gitu?

disini orang tida banyak denger 'kafir' jadi tak ngaruh, tapi dah denger kata 'infidel' aja bikin sebel di hati...

tapi sebenarnya, kata itu kalo tidak digunakan secara buruk artinya simple dan tidak begitu menekan di hati: yaitu "non-believer". jadi aku adalah seorang kafir buat agama2 laen, dan orang di agama2 laen adalah seorang kafir buat agama aku...

Gitu yah? non-believer itu bukan atheist yah? T'rus ada istilah murtad, beda ma kafir yah?

Originally posted by hansel
Gue sich bangga jadi kafir [ale][ole][clap]::nana::[ale][ole][clap]::nana::

Kafir nya kristen?

AH yng bener yok!

mang di Kristen ada istilah Kafir?
yng ada tuh bidat n sesat!


//pasang muka sok tau :kabur:

Originally posted by Mahesa Jenar
AH yng bener yok!

mang di Kristen ada istilah Kafir?
yng ada tuh bidat n sesat!


//pasang muka sok tau :kabur:

bidat? apa tuh?

emang bahasa indonya kafir apa sih? kapir?

Eh.. orang dikatakan kafir itu kan kalo pindah agama kan? Misalnya lo tadinya islam, trus pindah agama laen. Nah... ama orang islam dia dibilang kafir, tapi ma orang agama laen dia dibilang mualaf, gitu ga? dianggap berkhianat gitu deh...

kalo itu bukannya murtad?

ekekeke ........

tauk tuh si ayok kok dibalik-bolak, kaco ... kaco ::bash::

dah ah gak ikutan dolow, mending ngebantu persiapan mudik

bingung deh ya? :hehe
kafir itu istilah islam buat orang2 yang bukan penganut islam kali?
kalo murtad.. istilah yang dipake buat ex-islam? dulunya sempat nganut islam trus pindah agama..
trus mualaf.. kebalikan dari murtad.. orang yang baru masuk islam..?
begitu kali?
gimana sih.. yang islam jelasin donk..
jangan2 nter malah salah definisi lagi

Ooo... jadi itu murtad toh. Sori2... keder gue...
T'rus kalo kafir? Yang ga percaya yah? Gak percaya apa? Tuhan? ato islam?
Duh gitu aja lo ngambek jem...

Originally posted by Azazel
:lol:

kafir kaya nama film.

asikan infidel.

Soalnya belon pernah ada yg ngatain gue infidel (maklum yg ngatain kemampuan berbahasa Inggrisnya ngepas banget kali?), kalo kafir sering.

Originally posted by ayoklah
Ga percaya apa? Saya ga percaya UFO, artinya saya kafir, gitu?

arti dari kata "infidel" adalah ini:

1. An unbeliever with respect to a particular religion, especially Christianity or Islam.
2. One who has no religious beliefs.
3. One who doubts or rejects a particular doctrine, system, or principle.

jadi lewat definisi itu, hanya tidak percaya ama UFO bukan berarti seorang infidel (alias kafir). tergantung.

Gitu yah? non-believer itu bukan atheist yah? T'rus ada istilah murtad, beda ma kafir yah?

lewat definisi kedua: seseorang yg tidak memiliki kepercayaan apapun

berarti atheist juga termasuk non-believer (alias kafir dan infidel).

murtad kayaknya lebih kepada orang yg telah berpindah agama deh (entah specific atau tidak ama agama tertentu).

mualaf=seseorang yg baru masuk Islam.

trus yg bikin gue bingung:

apa ada bhs indo laen buat bhs inggris: infidel? atau 'kafir' walo dasarnya arab, lebih dikenal sebagai kata indo buat "infidel" karena negara indo mayoritas orang Muslim?

kayak kata "Miskin" kan ada root juga di dalam bhs Arab (iya kan? I noticed this waktu baca Qur'an). "Iman" juga ada root di bhs Arab...iya juga kan? kalo betul, dua kata itu kan termasuk "bhs indonesia", walo dasarnya Arab, nah apa itu berlaku juga buat kata "kafir"?

bener dak ini?

Belajar bahasa Arab online yuk :D

Originally posted by aisyah
lewat definisi kedua: seseorang yg tidak memiliki kepercayaan apapun

berarti atheist juga termasuk non-believer (alias kafir dan infidel).


Lalu orang beragama lain apa bisa dikatakan non-believer?

Originally posted by ayoklah
Lalu orang beragama lain apa bisa dikatakan non-believer?

definisi infidel (alias kafir):

1. An unbeliever with respect to a particular religion, especially Christianity or Islam.
2. One who has no religious beliefs.
3. One who doubts or rejects a particular doctrine, system, or principle

lewat definisi infidel, iya. terutama kalo agama itu Kristen ataupun Islam. wong walo mereka percaya agama mereka, mereka kan tidak termasuk "believer" agama orang laen, dalam arti buat agama laen itu mereka adalah "non-believer".

Apa gak dosa kalo muslimin dan muslimat itu cari duit di negaranya kaum infidel??
Udah gitu sembarangan lagi...

Originally posted by ayoklah
Apa gak dosa kalo muslimin dan muslimat itu cari duit di negaranya kaum infidel??
Udah gitu sembarangan lagi...

yah kenapa dosa? apa seorang beragama A harus bertempat tinggal di suatu negara yg hanya mayoritas agama A? apa tidak boleh mencari kehidupan baru di negara laen, yg lebih banyak di dominasi agama B? masa kita sebagai warga dunia menyempitkan diri begitu?

aku sih, entah orang laen, tidak mau berpikiran bahwa mencari ilmu atau duit (keuntungan) di negara beragama laen (yg banyak orang bilang infidel atau kafir) adalah dosa.

kalo sembarangan mah cerita laen yah. dan apa maksudnya dengan sembarangan? ada contoh bung?

Yah sembarangan. Ga hormat. Infidel itu maknanya negatip bagi mereka yang menyebutkan. Jadi yah... no respect gitu deh. Ga memelihara milik umum, ga mo bayar angkot, kalo dibilangin ga mo dengerin, macem2 lah...
Tapi giliran dipersulit, protes2, ya alasan diskriminasi lah...

Eh... saya ga nyindir mbak yak mbak... saya juga tinggal di negerinya infidel kok...

EKEKEKE ........

kok trus rebutan istilah seh ..... sebarangan itu ya sembarang aja
btw infidel itu terjemahan bebas dari kafir yach
yaah klo dikonotasikan negatip bisa jadi gitu seh yok
klo dikonotasikan positip jadi gak demen mencampurin urusan orang kale ;D

Originally posted by ayoklah
Yah sembarangan. Ga hormat. Infidel itu maknanya negatip bagi mereka yang menyebutkan. Jadi yah... no respect gitu deh. Ga memelihara milik umum, ga mo bayar angkot, kalo dibilangin ga mo dengerin, macem2 lah...
Tapi giliran dipersulit, protes2, ya alasan diskriminasi lah...

[kedip]
I heard and saw many of them around.
mo cari enaknya ajeh.
begeto ketaun bermasyalah malah cari aman dengan tereak2,''diskriminasiiiiii!!!!'' ::sedih::

Originally posted by aisyah
trus yg bikin gue bingung:

apa ada bhs indo laen buat bhs inggris: infidel? atau 'kafir' walo dasarnya arab, lebih dikenal sebagai kata indo buat "infidel" karena negara indo mayoritas orang Muslim?

kayak kata "Miskin" kan ada root juga di dalam bhs Arab (iya kan? I noticed this waktu baca Qur'an). "Iman" juga ada root di bhs Arab...iya juga kan? kalo betul, dua kata itu kan termasuk "bhs indonesia", walo dasarnya Arab, nah apa itu berlaku juga buat kata "kafir"?

bener dak ini?
Jawabannya sebenearnya ya kayak yang kamu bilang itu, Jeng.
Sebab mayoritas bangsa Indonesia beragama muslim, jadi bahasa yang dipakai - bahasa sehari-hari - punya akar dari bahasa arab.
Anyway, bahasa Indonesia itu sebenarnya referensinya ada bermacam2.contohnya selain bahasa Arab adalah juga bahasa Hindi. bahasa India, dimana akar bahasanya adalah sansekerta - seperti halnya bahasa Melayu.
Ini bisa ditilik kebelakang dari beragamnya hubungan internasional yang dialami bangsa kita sejak zaman kekaisaran duluw yang nota bene mempengaruhi bahasa negara di masa depan.

Originally posted by ayoklah
Yah sembarangan. Ga hormat. Infidel itu maknanya negatip bagi mereka yang menyebutkan. Jadi yah... no respect gitu deh. Ga memelihara milik umum, ga mo bayar angkot, kalo dibilangin ga mo dengerin, macem2 lah...
Tapi giliran dipersulit, protes2, ya alasan diskriminasi lah...

Eh... saya ga nyindir mbak yak mbak... saya juga tinggal di negerinya infidel kok...

oh dan ini juga bikin daku sebel juga. banyak kemunafikan deh yg aku lihat disini (dan banyak datang dari diri aku juga ;D). apalagi pas hari lebaran. bikin geleng2 kepala saja :(

no no, aku jawab begitu bukan karena merasa disindirin loh bung. cuma sebel aja ama pertanyaan begitu. soalnya sering denger juga sih...atau sering orang bilang "eh ngapain ke negara itu? itu bukan negara Islam!" loh? atau "kamu kafir karena tinggal di negara kafir!" loh? tau dari mana? emang kamu Tuhan sampe bisa menghakimi begitu? :hmmm:

Originally posted by lygia
Jawabannya sebenearnya ya kayak yang kamu bilang itu, Jeng.
Sebab mayoritas bangsa Indonesia beragama muslim, jadi bahasa yang dipakai - bahasa sehari-hari - punya akar dari bahasa arab.
Anyway, bahasa Indonesia itu sebenarnya referensinya ada bermacam2.contohnya selain bahasa Arab adalah juga bahasa Hindi. bahasa India, dimana akar bahasanya adalah sansekerta - seperti halnya bahasa Melayu.
Ini bisa ditilik kebelakang dari beragamnya hubungan internasional yang dialami bangsa kita sejak zaman kekaisaran duluw yang nota bene mempengaruhi bahasa negara di masa depan.

what surprised me adalah kata "miskin" itu. soalnya aku pikir rootnya adalah Indonesia, tapi ternyata tidak hehe. tapi setelah mikir lagi, memang benar itu tak ada 100% root kata dari Indonesia. Wong Indonesia terdiri dari berbagai macem ethnicity dan kita telah dipengaruhi oleh banyak bangsa.

dan terima kasih buat jelasin lebih lagi mbak... {)

Emang istilah apa yang bahasa indonesia asli? Gw punya kamus indo-inggris tebel banget, eh taunya ada bahasa2 daerahnya segala. Bahasa padang tuh banyak banget. Bahasa puisinya indonesia ternyata banyak pake bahasa padang.

Originally posted by aisyah
oh dan ini juga bikin daku sebel juga. banyak kemunafikan deh yg aku lihat disini (dan banyak datang dari diri aku juga ;D). apalagi pas hari lebaran. bikin geleng2 kepala saja :(

no no, aku jawab begitu bukan karena merasa disindirin loh bung. cuma sebel aja ama pertanyaan begitu. soalnya sering denger juga sih...atau sering orang bilang "eh ngapain ke negara itu? itu bukan negara Islam!" loh? atau "kamu kafir karena tinggal di negara kafir!" loh? tau dari mana? emang kamu Tuhan sampe bisa menghakimi begitu? :hmmm:

Lalu kamu setuju, kalo sebutan "kafir" ato "infidel" itu pasti bermakna negatip?

Kalo memang maknanya negatip, gw pikir ga salah sih ada orang ngomong gitu...

Gw juga digituin mulu waktu sd, karena sekolah di sekolahan orang2 kapir. Untungnya bukan gw doang yang ikut2an sekolah kapir...

Originally posted by ayoklah
Lalu kamu setuju, kalo sebutan "kafir" ato "infidel" itu pasti bermakna negatip?

Kalo memang maknanya negatip, gw pikir ga salah sih ada orang ngomong gitu...

Gw juga digituin mulu waktu sd, karena sekolah di sekolahan orang2 kapir. Untungnya bukan gw doang yang ikut2an sekolah kapir...

hmm...you have a point. walo sebenarnya definisinya tidak negatip, tapi keseringan orang ntuk mengunakan kata2 itu dengan tujuan negatip maka pemikiran kita pas mendengar kata itu sering negatip.

ya kan?

when you said "saya juga tinggal di negara infidel", aku tidak menemukan konotasi negatip atas pengunaan kata 'infidel' itu. beda ama kalimat yg berbunyi "eh kamu kafir karena tinggal di negara kafir".

entah, banyak negativity yg aku rasakan dalam kalimat tersebut. tapi memang susah yah ntuk tidak berpikiran negatip terhadap dua kata itu...

Originally posted by ayoklah
Emang istilah apa yang bahasa indonesia asli? Gw punya kamus indo-inggris tebel banget, eh taunya ada bahasa2 daerahnya segala. Bahasa padang tuh banyak banget. Bahasa puisinya indonesia ternyata banyak pake bahasa padang.

emang betul yg aku bold itu? baru tau juga nih...jadi mulai bangga nih :hehe

Originally posted by lygia
Jawabannya sebenearnya ya kayak yang kamu bilang itu, Jeng.
Sebab mayoritas bangsa Indonesia beragama muslim, jadi bahasa yang dipakai - bahasa sehari-hari - punya akar dari bahasa arab.
Anyway, bahasa Indonesia itu sebenarnya referensinya ada bermacam2.contohnya selain bahasa Arab adalah juga bahasa Hindi. bahasa India, dimana akar bahasanya adalah sansekerta - seperti halnya bahasa Melayu.
Ini bisa ditilik kebelakang dari beragamnya hubungan internasional yang dialami bangsa kita sejak zaman kekaisaran duluw yang nota bene mempengaruhi bahasa negara di masa depan.

Indo mana ada zaman kekaisaran?
Malay akarnya bukan Sanskrit lagi, wong language group-nya aja beda. Sanskrit masup Indo-European & Malay masup Malayo-Polynesian/Austronesian.