http://www.benabraham.com/html/illuminati_-_666.html

read at your own risk...
the truth behind all the things going on in the world...

Banyak orang yang tertarik sama sensasi akhir zaman utak utik ayat alkitab, mereka2 siapa itu anticrist, nabi palsu, new age religion dst.

gw juga sampe koleksi buku2 tentang itu, kalau keblinger bisa2 kayak orang2 pengikut sekte sibuea :)
Bahkan di tahun '98 yg lalu gw beli buku di Bethany yang mengupas habis anticrist, 666, iluminati dll., bahkan bilang rapture tanggal 23 oct 1996. Waktu itu sempet keder juga apa gue termasuk yg diangkat yah??, well, 7 tahun berlalu sekarang sibeuau bilang 10 nov kemarin :(

Tapi balik aja ke normal2 aja deh.... yang penting penerapan kasih di kehidupan nyata yang diajarkan Kristus itu.

Kalau bau baca2 topik2 itu ya silahkan aja, buat referensi & pengetahuan. Tetapi nggak usah nunggu kiamat itu kapan deh, anticrist itu siapa dll, persiapkan aja kiamat kita sendiri, kan kita semua bakal mati.

Iya, kita kaga tau kok kiamat kapan, en nasih orang kan juga laen2, siapa tau abis nge WG pulangnya ketabrak truk gandeng, jadi persiapkan diri kita aja, karena apapun bisa terjadi, en sewaktu2 Tuhan bisa panggil kita.

hueuhehuee...kiamat kiamat....kenapa engkau selalu saja membawa sensasi sehingga mengusik ketenangan umat manusia,dasar kiamat....mati saja kau kiamat.....aku tidak akan hidup resah karenamu....

dunianya memang mau kiamat

Originally posted by qbiz
Banyak orang yang tertarik sama sensasi akhir zaman utak utik ayat alkitab, mereka2 siapa itu anticrist, nabi palsu, new age religion dst.

gw juga sampe koleksi buku2 tentang itu, kalau keblinger bisa2 kayak orang2 pengikut sekte sibuea :)
Bahkan di tahun '98 yg lalu gw beli buku di Bethany yang mengupas habis anticrist, 666, iluminati dll., bahkan bilang rapture tanggal 23 oct 1996. Waktu itu sempet keder juga apa gue termasuk yg diangkat yah??, well, 7 tahun berlalu sekarang sibeuau bilang 10 nov kemarin :(

Tapi balik aja ke normal2 aja deh.... yang penting penerapan kasih di kehidupan nyata yang diajarkan Kristus itu.

Kalau bau baca2 topik2 itu ya silahkan aja, buat referensi & pengetahuan. Tetapi nggak usah nunggu kiamat itu kapan deh, anticrist itu siapa dll, persiapkan aja kiamat kita sendiri, kan kita semua bakal mati.

gue pernah baca satu buku foto kopian bhs indo, kayanya sama seperti yang loe baca. pendetanya bilang dia menerima kabar dari roh kudus bahwa dunia hanya tinggal 5 taun lagi (buku terbitan 1991) jadi kira2 kiamat taun 1996. nah, gua bacanya taun 1998. I was like, "WTF!?" hehehe.....pendeta cari duit ya kaya gini ini. that's why gua ga pernah percaya omongan pendeta gereja besar. no offense buat jemaat bethany dsb, tapi buat gua, ini ridiculous.

Judulnya "Tiupan Sangkakala di Akhir Zaman" ya?

pernah baca juga tuh - "Tiupan Sangkakala di Akhir Zaman". dikasih sama kenalan, soalnya kita bkn kristen, dgn buku itu diajak jd kristen. cuman ternyata ga terbukti, jd malu deh orgnya :D

Originally posted by EmperorHorde
gue pernah baca satu buku foto kopian bhs indo, kayanya sama seperti yang loe baca. pendetanya bilang dia menerima kabar dari roh kudus bahwa dunia hanya tinggal 5 taun lagi (buku terbitan 1991) jadi kira2 kiamat taun 1996. nah, gua bacanya taun 1998. I was like, "WTF!?" hehehe.....pendeta cari duit ya kaya gini ini. that's why gua ga pernah percaya omongan pendeta gereja besar. no offense buat jemaat bethany dsb, tapi buat gua, ini ridiculous.

iyeh , benar....gw setuju ama kamu. kadang, gw nga mau ke Gereja Bethany gw males denger omongan mereka.

banyak ajaran yang salah, and banyak yg pengajar yg sebenarnya tidak bisa mengajar tentang kebenaran TUhan, tapi hanya mengikuti emosinya aja.


Kadang sikap dan tindakan mereka hanya membuat seseorang yg dulunya Taat ama Tuhan semakin memburuk dan menjadikan Tuhan Yesus itu sebagai citra yang membuat kite ini kagak bisa berdoa.


GW NGA PERCAYA DENGAN BAHASA ROH YG DIKELUARKAN OLEH Gereja B, tapi gw Percaya ROH KUDUS atau BAHASANYA dan tidak sembarangan org bisa melakukan hal itu.

mangkanya gw selalu mikir, enak juga jadi pendeta di Gereja "B"
bisa kaya mendadak. Uang persepuluhan di kemanakan??


no offense yah.

Tapi bagus koq praise and worship mereka. ussually gw kesana koq berdoa hehhe :)

Originally posted by teenage_suicide
hueuhehuee...kiamat kiamat....kenapa engkau selalu saja membawa sensasi sehingga mengusik ketenangan umat manusia,dasar kiamat....mati saja kau kiamat.....aku tidak akan hidup resah karenamu....


totally Right! aggre!

Originally posted by fiskal11
iyeh , benar....gw setuju ama kamu. kadang, gw nga mau ke Gereja Bethany gw males denger omongan mereka.

banyak ajaran yang salah, and banyak yg pengajar yg sebenarnya tidak bisa mengajar tentang kebenaran TUhan, tapi hanya mengikuti emosinya aja.


Kadang sikap dan tindakan mereka hanya membuat seseorang yg dulunya Taat ama Tuhan semakin memburuk dan menjadikan Tuhan Yesus itu sebagai citra yang membuat kite ini kagak bisa berdoa.


GW NGA PERCAYA DENGAN BAHASA ROH YG DIKELUARKAN OLEH Gereja B, tapi gw Percaya ROH KUDUS atau BAHASANYA dan tidak sembarangan org bisa melakukan hal itu.

mangkanya gw selalu mikir, enak juga jadi pendeta di Gereja "B"
bisa kaya mendadak. Uang persepuluhan di kemanakan??


no offense yah.

Tapi bagus koq praise and worship mereka. ussually gw kesana koq berdoa hehhe :)
yeah....dat's why there's so many bullshit there....hehe:Dsorry ya klo ada yg tersinggung....tapi theory mrk bener2 membutakan banyak individu2....sebuah nonsensical realita yg terjadi di lingkungan bergereja..haha(liat aja pendetanya pake jam rolex,trus naeknya BMW}..wtf?!?apakah tidak akan menimbulkan kesenjangan sosial tuh....bagi gw tipe2 pendeta spt itu tidak layak utk jadi pendeta....jadi konglomerat berkedok pendeta kali...haha..piss!:D

Originally posted by EmperorHorde
gue pernah baca satu buku foto kopian bhs indo, kayanya sama seperti yang loe baca. pendetanya bilang dia menerima kabar dari roh kudus bahwa dunia hanya tinggal 5 taun lagi (buku terbitan 1991) jadi kira2 kiamat taun 1996. nah, gua bacanya taun 1998. I was like, "WTF!?" hehehe.....pendeta cari duit ya kaya gini ini. that's why gua ga pernah percaya omongan pendeta gereja besar. no offense buat jemaat bethany dsb, tapi buat gua, ini ridiculous.
yeah!!dat's so obvious dude....bullshit lagi bullshit lagi...bosan ahh....uhauhahuauh:D

Originally posted by fiskal11
iyeh , benar....gw setuju ama kamu. kadang, gw nga mau ke Gereja Bethany gw males denger omongan mereka.

banyak ajaran yang salah, and banyak yg pengajar yg sebenarnya tidak bisa mengajar tentang kebenaran TUhan, tapi hanya mengikuti emosinya aja.


Kadang sikap dan tindakan mereka hanya membuat seseorang yg dulunya Taat ama Tuhan semakin memburuk dan menjadikan Tuhan Yesus itu sebagai citra yang membuat kite ini kagak bisa berdoa.


GW NGA PERCAYA DENGAN BAHASA ROH YG DIKELUARKAN OLEH Gereja B, tapi gw Percaya ROH KUDUS atau BAHASANYA dan tidak sembarangan org bisa melakukan hal itu.

mangkanya gw selalu mikir, enak juga jadi pendeta di Gereja "B"
bisa kaya mendadak. Uang persepuluhan di kemanakan??


no offense yah.

Tapi bagus koq praise and worship mereka. ussually gw kesana koq berdoa hehhe :)

wow, finally I found someone that understand what Im saying. you rule!! hhauhahha.... bahasa roh? gua percaya bahasa roh, gua percaya roh kudus, tapi gua ga percaya yang ada di gereja kharismatik itu bahasa roh. no offense juga, just my opinion.

DILARANG MENJELEKKAN NAMA GEREJA DAN PENDETA!!

sekalipun diijelek-jelekan kerangLaut tetap mengasihi :inlove:

Originally posted by EmperorHorde
bahasa roh? gua percaya bahasa roh, gua percaya roh kudus, tapi gua ga percaya yang ada di gereja kharismatik itu bahasa roh. no offense juga, just my opinion.

no offense juga, cuman mo bilang kalo belon ngalamin, ngga mungkin percaya.

Kayak bilang sama orang kalo Tuhan berbicara pada believers. Kalo orangnya nggak pernah ngalamin sendiri, ngga mungkin percaya

Kayak bilang kalo Tuhan Yesus itu hidup n nyata dalam hidup pribadi kita, tapi kalo belom ngalamin sendiri, ngga mungkin percaya.

we're just a bunch of Thomases, only dumber

Originally posted by kerangLaut
sekalipun diijelek-jelekan kerangLaut tetap mengasihi :inlove:
Tapi tolong jangan terlalu sering bercanda.
coba sekali2 diskusi yang serius!!

kerangLaut serius kok. sekalipun dijelek-jelekan tetap mengasihi :inlove:

Originally posted by kepikBIRU
no offense juga, cuman mo bilang kalo belon ngalamin, ngga mungkin percaya.

Kayak bilang sama orang kalo Tuhan berbicara pada believers. Kalo orangnya nggak pernah ngalamin sendiri, ngga mungkin percaya

Kayak bilang kalo Tuhan Yesus itu hidup n nyata dalam hidup pribadi kita, tapi kalo belom ngalamin sendiri, ngga mungkin percaya.

we're just a bunch of Thomases, only dumber

Kenapa jemaat dan pendeta yang bisa bahasa roh hanya datang dari kalangan kharismatik?

nggak juga, Jusuf Ronni bisa bahasa roh :bravo:

dan dia mengaku bukanlah dari kalangan kharismatik(dalam konteks organisasi gereja).

kerangLaut kok tahu? tahu dong, wong dekat sekali dengan dia :xmas:

Kenapa banyak pendeta yang ketakutan kalo dia berbahasa Roh, dia bisa dicut sama organisasi denominasinya ?

kepik sering liat people from many background yang menerima karunia bahasa Roh.
ada orang ex-atheist, anak pendeta dari gereja yang tidak/menolak berbahasa Roh, orang yang seumur hidup diajari kalo bahasa Roh itu sesat, orang yang ngga pernah tau bahasa Roh itu kayak apa, bukan yang backgroundnya dari lahir di gereja karismatik ajah.

Dengan sendirinya orang yang menerima dan menggunakan karunia2 Roh itu disebut Charismatics (yang berasal dari kata charisma = karunia). Sama kayak dulu orang yang menerima pencurahan Roh Kudus disebut Pentecostal, orang yang dibaptis ulang disebut Anabaptists, orang Methodists, Protestants, Baptists even Catholics.
Karena mereka jadi substansially different from sebelumnya, mereka dinamai X

Bahasa Roh itu karunia/gift. Tapi buat apa Tuhan ngasih kalo orangnya ngga mao terima.

kepikBiru = Jusuf Ronni ? :eek:

Pak Jusuf Roni emang seorang Tradisionil kok....:D

gw suka banget kalo denger dia kotbah..::up:: biasanya tiap bulan sekali ke surabaya, tapi walaupun dia diundang ama gereja kharismatik, dia tetap dengan identitas dan caranya sbg seorang Kristen Tradisionil......

eh, bener gak ya kerang??

*me as pengagum Pak Jusuf*

::angel::

Originally posted by StanZio
Pak Jusuf Roni emang seorang Tradisionil kok....:D

gw suka banget kalo denger dia kotbah..::up:: biasanya tiap bulan sekali ke surabaya, tapi walaupun dia diundang ama gereja kharismatik, dia tetap dengan identitas dan caranya sbg seorang Kristen Tradisionil......

eh, bener gak ya kerang??

*me as pengagum Pak Jusuf*

::angel::

benar sekali :bravo:

Originally posted by kerangLaut
kerangLaut serius kok. sekalipun dijelek-jelekan tetap mengasihi :inlove:
junk lagi junk lagi.....hehe,mending ke laut aja deh lu!hehe:rotfl: ::down:: ::finger::

Originally posted by teenage_suicide
junk lagi junk lagi.....hehe,mending ke laut aja deh lu!hehe:rotfl: ::down:: ::finger::
kerang sudah gue tegur...loe kenapa ikut2an ngejunk?! :argg
kalo gak suka sama kerang jangan dilayanin dong!!

haha....waduh:Pbu mod marah nih yee...sorry deh....hihi:D

Originally posted by teenage_suicide
junk lagi junk lagi.....hehe,mending ke laut aja deh lu!hehe:rotfl: ::down:: ::finger::

kerangLaut suka ke laut kok :bravo:

tidak apa-apa kok, ini ibarat salib yang harus kerangLaut panggul ::bunga::

Originally posted by kerangLaut
benar sekali :bravo:
kerang, minta link-nya Pak Jusuf donk...:D
ada khan?

link apa?

bukankah berbicara dengan kerangLaut sudah cukup?

sekalipun diijelek-jelekan kerangLaut tetap mengasihi

siapa yg jelek2in elu :bingung: ??

Originally posted by kepikBIRU
Kenapa banyak pendeta yang ketakutan kalo dia berbahasa Roh, dia bisa dicut sama organisasi denominasinya ?

kepik sering liat people from many background yang menerima karunia bahasa Roh.
ada orang ex-atheist, anak pendeta dari gereja yang tidak/menolak berbahasa Roh, orang yang seumur hidup diajari kalo bahasa Roh itu sesat, orang yang ngga pernah tau bahasa Roh itu kayak apa, bukan yang backgroundnya dari lahir di gereja karismatik ajah.

Dengan sendirinya orang yang menerima dan menggunakan karunia2 Roh itu disebut Charismatics (yang berasal dari kata charisma = karunia). Sama kayak dulu orang yang menerima pencurahan Roh Kudus disebut Pentecostal, orang yang dibaptis ulang disebut Anabaptists, orang Methodists, Protestants, Baptists even Catholics.
Karena mereka jadi substansially different from sebelumnya, mereka dinamai X

Bahasa Roh itu karunia/gift. Tapi buat apa Tuhan ngasih kalo orangnya ngga mao terima.

saya rindu menerima karunia bahasa roh, tapi saya lebih prefer mendapatkan itu dari Tuhan, daripada dengan cara ngga jelas. dari yg gue liat dan bikin gue bingung, kebanyakan pengikut aliran kharismatik bisa berbahasa roh, setau gue, bahasa roh itu hanya untuk orang tertentu saja, dengan kata lain pilihan Allah. dan yang membuat gua semakin bingung, orang2 tersebut sama sekali tidak mencerminkan seperti seseorang yang mendapatkan karunia indah dari Tuhan. ada yg bisa jelasin?

dan yang membuat gua semakin bingung, orang2 tersebut sama sekali tidak mencerminkan seperti seseorang yang mendapatkan karunia indah dari Tuhan. ada yg bisa jelasin?

gua juga pernah liat yg seperti ini&bingung juga sih,orangnya bener2 bisa bahasa roh ato cuman ikut2an aja?kata temen gua skrng ini lagi banyak praktek mengajar bahasa roh kepada yg tertarik mempelajarinya di gereja2 tertentu(hasilnya juga bahasa roh jadi2an kali).klo bahasa roh itu adl karunia Tuhan, mana bisa diajarkan oleh manusia?banyak juga kasus di gereja dimana bahasa rohnya cuman sekedar ikut2an aja.

exactly dude!mana ada sich bhs roh yg diajarkan oleh manusia...makanya gw bingung nih kan pernah ada katanya pengajaran bhs roh gitu...widiihh(i said....what the f**k..)koq jadinya mrk sptnya mau menyamai Tuhan gitu lho..sejak kpn Tuhan ngasih mandat petinggi2 grj buat mengajari umatnya utk berbhs roh...krn pada dasarnya bhs roh itu adl karunia(mengutip postingan bung emperorhorde)....dan hanya bisa didapatkan langsung dr Tuhan bukan manusia....dan yg lebih parahnya lagi...bhs roh ini dipuja sbg sebuah trend....oohh,manusia2 bodoh...kemanakah engkau menempatkan pikiranmu....sadarlah...sadarlah.....they're too blind to see the reality....

di Alkitab sendiri juga dibilangin klo utk orang2 ga memiliki karunia bahasa roh,cukup berdoa dgn bahasanya masing-masing.

Originally posted by kerangLaut
link apa?

bukankah berbicara dengan kerangLaut sudah cukup?
yeee.. :toktok: dudul ah...:P

ada gak?? kalo gak ada, berarti gw gak yakin elo deket ama Pak Jusuf.;D:P

link: www.google.com

udah gitu ketik diaspora atau jusuf ronni :bravo:

berbicara dengan kerangLaut cukup, percayalah!

gak percaya! :P

*me cuma percaya Tuhan, gak percaya manusia* :angel:

;D

:megaman:

kerangLaut mengingatkan supaya berdiskusi sesuai topik :mad2:

asal ga ngejayus masih bisa ditolerir deh :D .

Originally posted by kerangLaut
kerangLaut mengingatkan supaya berdiskusi sesuai topik :mad2:
topiknya apa seh? :rolleyes:





:kabur:

kepik ngga ngebela mereka yang memalsukan karunia bahasa Roh. emang bener ada n bener2 memalukan.

tapi apa kalo ada yang memalsukan berarti membuat yang asli jadi invalid ?
kalo Gereja Kristus dipalsukan oleh doktrin gereja Mormon, gereja saksi Jehovah dst, membuat gereja Kristus jadi invalid ?

terus terang kepik nggak pernah melihat orang mengajarkan berbahasa Roh, kepik sering melihat orang mengajarkan kebenaran Alkitab tentang bahasa Roh.

Mengenai napa orang yang berkarunia tidak mencerminkan Tuhan ?
karena karunia bukan karakter :) karakter yang diproses dan diperbaharui oleh Roh Kudus itu yang akan mencerminkan Tuhan lewat buah2 Roh yang dihasilkan.
Karunia2 Roh dipakai untuk melayani sesama, dan karunia berbahasa Roh dipakai untuk menumbuhkan diri sendiri. gitu kata Alkitab.

Kalo orang dari pertamanya busuk, terima karunia bahasa Roh yah tetep busuk, gak ada namanya terima karunia bahasa Roh terus langsung jadi malaikat :)
Tidak ada precondition untuk menerima bahasa Roh kecuali percaya dan beriman pada Kristus dan punya hati yang ingin menerima karunia2. Tuhan nggak pernah bilang di Alkitab kalo kita harus jadi baek dulu baru bisa menerima Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juru Selamat, atau harus jadi baek dulu untuk bisa berbahasa Roh. Karena tidak ada satupun yang oleh usaha kita sendiri semuanya kasih karunia.

Kalo mo nerima bahasa Roh harus suci dulu, wah wah sapa yang sanggup ?
atau kalo mo bilang untuk nerima karunia bahasa Roh harus bisa mencerminkan Kristus dulu. sebagaimana mencerminkan ? ukurannya siapa ? apa yang jadi kriterianya untuk cukup mencerminkan ? Kalo gitu mah, bukan karunia lagi namanya, tapi medali kali ... kayak misalnya orang abis lari 10,000 km dapet medali. Atau kalo elu udah community service 20,000 jam, dapet bahasa Roh ... 50,000 jam dapet karunia bernubuat. heck, God doesn't work that way.

Sedangkan proses karakter itu terus dialami oleh semua orang, baik yang berbahasa Roh maupun tidak (baik pendeta, maupun jemaat).

Intinya, memperbaharui karakter itu pilihan manusia. Untuk punya karakter Kristus, harus bayar harganya lewat proses2. Keselamatan, dan juga karunia2 Roh, itu pilihan Tuhan, itu kasih karunia Tuhan, kita mo berusaha kayak gimanapun kalo Tuhan ngga kasih yah ga dapet :)

*Seriously* ada yang berani bilang kalo hidupnya sudah cukup mencerminkan Kristus ?

Originally posted by kerangLaut
link: www.google.com

udah gitu ketik diaspora atau jusuf ronni :bravo:

berbicara dengan kerangLaut cukup, percayalah!
percaya sama elo....haha,sama saja spt memasukkan racun ke mulut gw...i won't trust u and ur bullshit words.....back off!

kepik ngga ngebela mereka yang memalsukan karunia bahasa Roh. emang bener ada n bener2 memalukan.

tapi apa kalo ada yang memalsukan berarti membuat yang asli jadi invalid ?


ngga, ngga, gua ga pernah berpikiran begitu. gue kan udah bilang kalo gue percaya bahasa roh. but not in that way.

Kalo orang dari pertamanya busuk, terima karunia bahasa Roh yah tetep busuk, gak ada namanya terima karunia bahasa Roh terus langsung jadi malaikat

gua bingung, dengan bisa berbahasa roh, itu membuktikan bahwa kita telah dipenuhi roh kudus. karena roh kuduslah kita sanggup berkomunikasi dgn Tuhan dgn menggunakan bahasa roh. nah, kalau kita sudah dipenuhi roh kudus, bukankah seharusnya keinginan daging tidak angkat bicara? well, mungkin, tapi dalam skala kecil. bisa jelasin ngga?

Kalo mo nerima bahasa Roh harus suci dulu, wah wah sapa yang sanggup ?


kepik, kamu salah ngerti postingan gue. gue bilang, setelah menerima bahasa roh, baru dia mencerminkan Roh Kudus. gitu... :)

gua bingung, dengan bisa berbahasa roh, itu membuktikan bahwa kita telah dipenuhi roh kudus. karena roh kuduslah kita sanggup berkomunikasi dgn Tuhan dgn menggunakan bahasa roh. nah, kalau kita sudah dipenuhi roh kudus, bukankah seharusnya keinginan daging tidak angkat bicara? well, mungkin, tapi dalam skala kecil. bisa jelasin ngga?

bisa berbahasa Roh tidak sama dengan dipenuhi oleh Roh Kudus
menerima baptisan Roh Kudus tidak sama dengan dipenuhi Roh Kudus :)

ha?? trus apa gunanya kita menerima baptisan roh kudus kalo tidak dipenuhi roh kudus?

check your bible :)