apa yg anda akan lakukan pada saat anda mendengar GEREJA loe di serbu MASSA ? ( jawab sesuai hati nurani loe ) dan kenapa anda memilih jalan itu.

semoga berguna buat kita semua, sebagai persiapan menghadapi hal2 yg tidak kita inginkan

Mendengar berarti gue gak ada di TKP saat incident tsb. berlangsung? Mula-mula gue bersyukur dulu (Angelina banget!) karena gue diluputkan dari bahaya. Setelah itu gue akan berusaha melakukan apa yg bisa gue lakukan agar keadilan ditegakkan (menyeret para pelaku ke peradilan).

akan gue bunuhin semua org yg coba nyerang.........

Just pray only, I guess ...

ada yang mo bilang hansel engga memikirkan perasaan orang2 yang ada di gerejanya ?
a la Angelina ?

Originally posted by kepikBIRU
ada yang mo bilang hansel engga memikirkan perasaan orang2 yang ada di gerejanya ?
a la Angelina ?

GUE ! Itu kalo si hansel bersaksi di depan para keluarga korban :D

diem aja kali yee.....soalnya khan ga ada di lokasi.....udah itu berdoa deh.....:D

kalo ada isu hari H mo diserang dan kebetulan hari itu ada kebaktian....dimana gue biasa hadir...maka gue tetep hadir.....walau takut pasti...:P

kalo beneran diserang....gue tinggal denger himbauan dari gembala aja....kalo dibilang diam dan doa ya udah mo takut mo apa tetep gue akan diem dan doa....:p
kalo gembala bilang lari....ya gue juga lari....:p

namanya juga domba, tergantung gembala nya deh....

berdoa dan molotov!![clap]

Gereja gue sih udah sering di isukan bakal di bom!
Cuek ajalah.
Di bom ya di bom aja.
Mati hidup nya manusia toh di tangan Tuhan.
Gue bobo di tempat tidur di kamar aja bisa mati kok, apalagi kalo dibom gitu. :o :kakaka:

Nah, kalo diserbu massa, ya kalo dengar ada selentingan/rumor AKAN diserbu, ya pake akal dong untuk melakukan yg terbaik. Kalo masih bisa dicegah ya dicegah. Kalo nggak bisa dicegah, ya liatin/amatin aja. Biarin aja. Emangnya mau dilawan?
Kalo rusak, ya bangun lagi! :hehe

Kalo uda tau dr jauh jauh hari ... ya sebisa mungkin gue cegah lagh. Jemaat nya disuruh ngumpulin duat buat bayar security kek apa gimana kek ::boxing::

Kalo misalnya ga tau apa2 and diserbu ... and gua pas disana. Ya gue ga tau degh mau gimana, yang pasti ngeri and mau-nya lari :hehe Apa ngumpet ajagh? :sst:

Kalo misalnya gue pas ga di tempat kejadian ... ya gue langsung sebisa mungkin ke tempat kejadian and bantuin siapa aja yang luka and terus berdoa ...

Membela diri itu boleh gak sich?
Semisal nih massa lagi berusaha mendobrak pintu gereja, trus dari atas mereka gue lempar pake tabung LPG ato fire extinguisher & beberapa org tewas dgn kepala hancur, kira-kira tindakan gue itu simply killing apa self-defense?

Gue bukan ahli agama, Hansel.
Tapi sejauh yang gue ingat, kalo pipi kirimu di tampar (apalagi ama Bo Tat :hehe) ya elo kasih dong pipi kananmu juga.
Buat apa ngebalas... :o
Jesus Kristus aja kagak balas kok walau dia disalibkan!

Bener nggak sih opini gue itu?

Atau udah ggak relevan lagi dengan situasi sekarang? :o :hehe


OT : Lagian, cuma ngelempar pake tabung LPG bisa kena kepala berapa orang sih? Terus ampe hancur gitu lagi... :kakaka: :kabur:

Originally posted by Bo Tat
Gue bukan ahli agama, Hansel.
Tapi sejauh yang gue ingat, kalo pipi kirimu di tampar (apalagi ama Bo Tat :hehe) ya elo kasih dong pipi kananmu juga.
Buat apa ngebalas... :o

Kok ngebales? Wong ini belon kejadian, but kalo kita gak bertindak kita bakalan dicelakain. Ngebales itu pan kalo udah kejadian, trus susun strategy untuk menyerang balik.


OT : Lagian, cuma ngelempar pake tabung LPG bisa kena kepala berapa orang sih? Terus ampe hancur gitu lagi... :kakaka: :kabur:

Target gue sich 3: yg 1 'palanya ancur, yg 1 gegar otak berat, yg 1 udah gak jelas bentuknya lagi.

Originally posted by hansel

Target gue sich 3: yg 1 'palanya ancur, yg 1 gegar otak berat, yg 1 udah gak jelas bentuknya lagi.

Yang satu lagi itu gimana?
Biarin aja hidup? :o :kakaka:

masa seh kita terancam mati ato diapa2in diem ajah?????? kita musti berusaha hidup lah....... kill or be killed.........

kesian juga sih ... kita mati dah pasti masuk surga ... kita bunuh mereka, mereka mati masuk neraka :D

Iya ya, kalo misalnya begitu gimana ya. Boleh ga sih kita ngebela diri di saat gereja kita diserang. harusnya sih boleh ya
Hmmm ga tau degh

Originally posted by josh
apa yg anda akan lakukan pada saat anda mendengar GEREJA loe di serbu MASSA ? ( jawab sesuai hati nurani loe ) dan kenapa anda memilih jalan itu.

semoga berguna buat kita semua, sebagai persiapan menghadapi hal2 yg tidak kita inginkan


lari... gua takut mati...

Originally posted by kepikBIRU
kita bunuh mereka, mereka mati masuk neraka :D

Sip! Sekali tepuk 2 lalat. Kalo gitu dgn sukacita gue akan melempar tabung LPG ke arah mereka :bravo:

bukankah pembalasan ada di tangan Tuhan ? ::detektif::
sekedar renungan :)

Tapi kita juga harus membela diri. Gak selamanya donk kita diem. Sebelum kita balas nyerang, kita doa dulu kali yaaa mendingan???... minta tuntunan Tuhan. Biar malaikat-malaikat Tuhan yg ikut campur turun tangan supaya kita gak terluka juga... <amiennnnnnnnnn> :D

Originally posted by OTIKA
bukankah pembalasan ada di tangan Tuhan ? ::detektif::

Kok pembalasan?
Pembalasan itu pan kalo udah terjadi. Ini saat sedang terjadi.

kalau Yesus itu menyingkir ....pengennya seh melihat Dia ngeluarin pukulan matahari dan mementalkan pelempar batu itu.

kalo telpon polisi minta dikirimin pasukan brimob kira2 nolong kagak yah??? :D
bukannya banyak jendral2 di indo yang anak2 Tuhan juga. masa iya sih kagak bisa dikontak in case of keadaan emergency seperti ini? lagian katanya indo itu menjunjung toleransi beragama, tapi kok hal2 seperti ini diijinkan terjadi??
Yang anehnya lagi, kalopun dapet bantuan dari tentara, dan akhir2nya justru orang2 yg nyerbu mau bakar gereja di berantas abis pakai peluru dan senapan tentara, kasusnya bisa diputar balik. jadi yang dibilang kejam dan tidak berperikemanusiaan itu tentaranya bukan para trouble makers yang jelas2 udah mata gelap dan siap menggayang orang2 digereja.

Memang bener kata FT, jangan kita ngandalin kekuatan manusia, tapi kekuatan Tuhan, soalnya kalo udah ngandaliin manusia dan proses birokrasinya bisa kecewa abis.

lebih tepatnya kita ngandalin kekuatan manusia n kekuatan tuhan........... toh berharap sama tuhan semata kaga bakal nolong...........

gw sih mungkin berdoa aja ...
tapi kalau jiwa muda lagi bergejolak, pasti gw pengennya ada di sana dan ikut mempertahankan gereja. mungkin gak bawa2 clurit atau gas LPG *loh...* , tapi mungkin bawa bendera putih ... atau bunga mawar putih ... *romatisss* .... trus kasih ke massanya ..
kalau misalnya gw ditimpukin ... ya sutra ... kalau misalnya gw dipukulin ... ya sutra .... paling banter gw lari :D

klo gereja diserang , usahakan lindungi anak2, orang2 tua (yang papa) yang ada digereja, bantu mereka untuk keluar ,...

pastikan kembali lagi kegereja untuk mengurus yang masih terperangkap kepanikan,..

anyway ,.. jangan panik ! , JANGAN PERNAH PANIK ! Tuhan ngak ada diantara orang2 panik

kerangLaut suka PANIK! maksudnya suka PANIKi ::blackbat ::makan::

Originally posted by hansel
Membela diri itu boleh gak sich?
Semisal nih massa lagi berusaha mendobrak pintu gereja, trus dari atas mereka gue lempar pake tabung LPG ato fire extinguisher &amp; beberapa org tewas dgn kepala hancur, kira-kira tindakan gue itu simply killing apa self-defense?

Eh.. sel... gue pikir elo bener banget. Gue pikir membela diri dengan keyakinan bahwa diri elo bener, bisa diterima lah. Kira2 konsep jihad itu ya seperti ini(sori ye.. bukannya mo masukin ajaran laen). Bukan hanya pasrah menerima keadaan. Kita berhak dong, mendapatkan apa yang sudah jadi hak kita.
Maaf saja, tapi ungkapan ditampar pipi kiri, beri pipi kanan dah ga laku deh. Kalo ditampar pipi kiri, abis itu mo ditampar pipi kanannya, ya tangkis lah. Beri pelajaran, supaya jangan sekali2 lagi kurang ajar. Bukannya begitu? Tuhan kan seneng, kalo umatnya dapet respek dari saingannya.

Sori deh, kalo nyinggung perasaan... tampung aja...

Originally posted by dmarthen
lari... gua takut mati...

Kayaknya ini yang paling realistis...

Baru sadar ternyata klo konsep Ditampar pipi kiri kasih pipi kanan dah gak up to date :hehe

Sapa ya yang bikin konsep itu ::mikir::

Originally posted by Bo Tat
Gue bukan ahli agama, Hansel.
Tapi sejauh yang gue ingat, kalo pipi kirimu di tampar (apalagi ama Bo Tat :hehe) ya elo kasih dong pipi kananmu juga.
Buat apa ngebalas... :o
Jesus Kristus aja kagak balas kok walau dia disalibkan!

Gimana mo bales... Pengikutnya pada kecut semua... malah berkhianat...
Abis yesus ga ada duitnya sih.. Sedangkan for yahudi, duit... duit... duit...

Bener nggak sih opini gue itu?

Atau udah ggak relevan lagi dengan situasi sekarang? :o :hehe


OT : Lagian, cuma ngelempar pake tabung LPG bisa kena kepala berapa orang sih? Terus ampe hancur gitu lagi... :kakaka: :kabur:

Yah... paling enggak ada usaha mas.... Orang indo kan, kalo pemimpinnya dah mampus, cecere2nya pada mengkerut...

Originally posted by sikhasep
Baru sadar ternyata klo konsep Ditampar pipi kiri kasih pipi kanan dah gak up to date :hehe

Sapa ya yang bikin konsep itu ::mikir::


Benernya konsep itu masih bagus mas. Itu masalah bagaimana bersikap LOW PROFILE. Nggak sok, gak berisik, ga banyak omong. Sikap itu, indeed, susah dilakukan loh... Tapi yah itu tadi... ditekan mulu...
Kalo sang musuh bisa berpikir, seharusnya malu utk menyerang orang yang tidak melawan. Cuman sekarang ini(jaman edan) jarang ada orang mikir... dah napsu kok!

cari jalan buat menyelamat kan diri dan umat lainnya :D

bales serang ... *militan.com

Originally posted by ayoklah
Gimana mo bales... Pengikutnya pada kecut semua... malah berkhianat...
Abis yesus ga ada duitnya sih.. Sedangkan for yahudi, duit... duit... duit...

Gak juga. Motive pengkhianatan itu sebetulnya bukan untuk uang, but untuk power. Wong jumlah uangnya cuman 30 keping perak.
Judas berpikir dgn menyerahkan Jesus ke tangan authority, Jesus akan bereaksi menyatakan kuasa-Nya. Ini yg ditunggu-tunggu Judas. Ternyata Jesus punya misi yg lain dari yg dipikirkan Judas.

Originally posted by sikhasep
Baru sadar ternyata klo konsep Ditampar pipi kiri kasih pipi kanan dah gak up to date :hehe

Sapa ya yang bikin konsep itu ::mikir::


itu kata-kata Tuhan Yesus lho di Matius 5 :)
koq dibilang ga up-to-date :)

sebenarnya yang musti berubah itu kita dulu :)

seringkali kita terlanjur menuruti emosi di saat-saat kemelut, dan justru mengharapkan pertempuran seperti jaman2 Crusade ...

seharusnya kita berdoa bagi orang-orang yang menganiaya kita :) sangat sulit, tapi itu lho dasar ajaran kasih :)

Originally posted by OTIKA
seharusnya kita berdoa bagi orang-orang yang menganiaya kita :) sangat sulit, tapi itu lho dasar ajaran kasih :)

That's right! I pray to God to send them to hell, where they belong, directly.

waaaaa kenapa tempat ini jadi perang antar agama (???)
masak ayoklah dan sikhasep enggak ada rasa menghormati tuan rumah dalam diskusi ?

"lakum diinukum wa liya diin"

gimana yach ,.. rumah ibadahnya blom banyak diserang kaya kristen punya kale yach :hehe

Kok herannya pada bilang kalo membela diri = membalas ya?

Originally posted by ayoklah
Tuhan kan seneng, kalo umatnya dapet respek dari saingannya.


Hmmm... sepertinya sih Tuhan nggak begitu ... karena Dia mengajarkan bahwa yang meninggikan diri akan direndahkan, yang yang merendahkan diri akan ditinggikan ...

and setuju juga sama Otika .... kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu ...
dan tentu aja bukan berdoa supaya mereka dikirim ke neraka ... Yesus aja udah disiksa lahir batin tetap memohonkan ampun .. "Kasihanilah dan ampunilah mereka, karena mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat"

Suuuussssssssaaaaaaaaahhhhhhhh..... itu pasti .... tapi emang ngikutin Yesus nggak gampang kan ? Kita harus memikul salib, menyangkal diri kita dan mengikuti Dia ...

hiaaa... udah kaya suster aja deh gw jadinya :P

suster cantik yg single :D

Originally posted by kizut
suster cantik yg single :D

:guns: tolong ya... lagi serius nih !

kita mo bilang mo lempar tabung elpiji, kabur, bales dsb dsb ...
kenyataannya adalah, Tuhan tidak akan mencobai anakNya melampaui batas kekuatannya ... even if pencobaan datang, Roh Kudus akan membimbing dan memberikan jalan keluar dan penguatan ...

orang2 yang harus jadi martir akan imannya mungkin enggak pernah siap2 kalau suatu saat harus memilih antara iman mereka dan nyawa mereka, but when that moment comes, sometimes the incredible happened, en mereka memilih iman mereka walaupun konsekuensinya harsh.

hansel mo bilang2 mo ini mo itu yah terserah dia, kan namanya juga dia punya pendapat n perasaan yang dibentuk dari pengalaman dia, but I believe, I believe, I believe ... kalo kejadiannya bener2 terjadi, won't happen that way ;)
not because I believe in hansel, but because I believe in the work of the Holy Spirit.

of course hansel juga gak bisa membantah ::v:: karena belon ada kejadiannya kan ? jadi gak bisa bilang kepik salah yayayaya ::v::

the same goes to everyone, I think :)

Originally posted by kepikBIRU
waaaaa kenapa tempat ini jadi perang antar agama (???)
masak ayoklah dan sikhasep enggak ada rasa menghormati tuan rumah dalam diskusi ?

&quot;lakum diinukum wa liya diin&quot;

Ah... masa seh?? Emang merasa ga dihormati? si khasep tuh yang mulai... www.carikambinghitam.com

Kenapa situ mikirnya perang?

Originally posted by hansel
Gak juga. Motive pengkhianatan itu sebetulnya bukan untuk uang, but untuk power. Wong jumlah uangnya cuman 30 keping perak.
Judas berpikir dgn menyerahkan Jesus ke tangan authority, Jesus akan bereaksi menyatakan kuasa-Nya. Ini yg ditunggu-tunggu Judas. Ternyata Jesus punya misi yg lain dari yg dipikirkan Judas.

Berarti maksud si Judas ga jelek kan? Mungkin dia cuman punya pengharapan yang lebih.

Berarti apakah benar si khasep bilang, Judas punya peran besar dalam penyelamatan dosa manusia?

Originally posted by ayoklah
Berarti apakah benar si khasep bilang, Judas punya peran besar dalam penyelamatan dosa manusia?
atas dasar dan postingan apa kok bisa ambil kesimpulan ini??? :bingung:

Originally posted by hansel


Gak juga. Motive pengkhianatan itu sebetulnya bukan untuk uang, but untuk power. Wong jumlah uangnya cuman 30 keping perak.
Judas berpikir dgn menyerahkan Jesus ke tangan authority, Jesus akan bereaksi menyatakan kuasa-Nya. Ini yg ditunggu-tunggu Judas. Ternyata Jesus punya misi yg lain dari yg dipikirkan Judas.

Atas dasar postingan ini.
Artinya Judas ini ga bermaksud jahat, karena dia meyakini(terlalu yakin?) kekuatan Yesus yang anak tuhan itu. Apakah mungkin dia berharap Yesus mengeluarkan kesaktiannya(dengan bantuan sang bapa) melawan kekuasaan roma apabila tertangkap?

Tapi ternyata Jesus punya misi lain dari yang dipikirkan Judas? Begitu kan?

Kalo saya salah, ya diperingatkan...

Originally posted by ayoklah
Atas dasar postingan ini.
Artinya Judas ini ga bermaksud jahat, karena dia meyakini(terlalu yakin?) kekuatan Yesus yang anak tuhan itu. Apakah mungkin dia berharap Yesus mengeluarkan kesaktiannya(dengan bantuan sang bapa) melawan kekuasaan roma apabila tertangkap?

Tapi ternyata Jesus punya misi lain dari yang dipikirkan Judas? Begitu kan?

Kalo saya salah, ya diperingatkan...

Hmmm...Judas itu power-craze, jadi meskipun motivationnya bukan demi 30 keping perakitu, tetap aja jauh dari kebenaran. Doski mencoba membuat Jesus bertindak, apa itu demi kebaikan Jesus sendiri? Demi kebaikan semua org? Gak! Agar Jesus segera menyatakan kemuliaan-Nya & doski dapat bagian dalam kemuliaan itu.
Bisa jadi jika Jesus gak menyatakan kemuliaan-Nya seperti harapannya, at least doski dapet 30 keping perak.

Originally posted by kepikBIRU
hansel mo bilang2 mo ini mo itu yah terserah dia, kan namanya juga dia punya pendapat n perasaan yang dibentuk dari pengalaman dia, but I believe, I believe, I believe ... kalo kejadiannya bener2 terjadi, won't happen that way ;)
not because I believe in hansel, but because I believe in the work of the Holy Spirit.

of course hansel juga gak bisa membantah ::v:: karena belon ada kejadiannya kan ? jadi gak bisa bilang kepik salah yayayaya ::v::

the same goes to everyone, I think :)

Hih hih hih gue pan sengaja ngasi jawaban keras untuk melihat siapa yg tersinggung. Yg tersinggung berarti punya niat nyerang doung (plus takut kena lemparan tabung LPG, jadi mengejek-ejek agar gue mengurungkan niat)!

heh hansel ! kurang ini :damai: no offense

mo nanyaaaaaaaaakk *ngacung*

kalo misalnya yg diserang adalah negara kita, kira2 konsep "berikan pipi kanan" itu diterapkan juga nggak?
atau to be concrete, mau nggak terlibat dalam Wajib Militer dan belajar ngemudiin tank? nggak semua orang boleh milih untuk terjun di belakang layar kan.. kalo misalnya tiba2 dapet panggilan dari pemerintah, pegimane?

ato hanya konsep itu cuma berlaku kalo konteksnya fasilitas ibadah aja?

Originally posted by eNGi
:guns: tolong ya... lagi serius nih !

*gosip mode: on* koq bawa senjata yach ,.. jangan - jangan....

hmmm Yesus enggak ngajar penerapan konsep, tapi dia mengajar ideal Kerajaan Allah. :)

sebenernya Yesus ngga bilang sampai sebatas apa idealisme Kerajaan Allah ini berlaku ...
Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.

inti dari ayat itu ada disini :
Mat 5:44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.

jadi.. kalo elo pribadi akan....? :bingung:

kepik adalah orang yang pacifist (kata kerennya) atau pengecut (kata jeleknya)

kepik enggak bakalan join militer kecuali kalo dipaksa, even kalau dipaksa pun, pekerjaan kepik pertama adalah anak Tuhan, kedua baru tentara.

hehehe.. ya.. gak apa2 juga sih pik, terserah elo. gue toh bukan jenderal, baru countess doang :hehe.

thx ya {)

gue bantuin kepik aja deh kalo kepaksa harus wajib militer....pasti kepik carinya dapur umum....gue mo jadi asisten kepik aja....::v::

gerejaku diserang?

:hehe gw menyerahkan sepenuhnya kepada Tuhan

selalu ada rencana yang indah atas segala sesuatu...!

Originally posted by naila
hehehe.. ya.. gak apa2 juga sih pik, terserah elo. gue toh bukan jenderal, baru countess doang :hehe.

thx ya {)

kalo dah jadi jendral gimana ;)

kalo gereja gue diserang pas lagi gue ada disono, yah liat dulu, kalo misalnya jumlahnya bisa diserang yah serang! protect my church! protect barang2 komuni! kalo 100 banding 1 yah cari pelindungan ;D gue bukan rambo ;D

kalo gereja diserang.. hm gak tau ding belon pernah ngalamin.
menurut gue sih kadang apa yg kita katakan saat ini dengan saat mengalami bisa beda. tapi pasti bakal taulah apa yg akan dilakukan.. gue nyambung gak ama omongan kalian?
lagi bosen liat topik di film sih makanya ekspansi baca disini eh malah pengen nulis..

gereja di serang jasmani atau serang rohani nih?
lebih susah di serang rohani, soalnya memang peperangan kita kan melawan roh-roh jahat di udara.
gereja pecah lah, ada pastur yang sakit hatilah, ada yang di gosipin lah, ada yang ngambek ngga mau pelayanan lagi lah...itu semua sebagian dari peperangan, yang kalo menurut gue lebih susah di peperangi daripada gereja diserang ama kelompok2 tertentu...

justru kalo gereja diserang lihat aja buktinya, dari tahun '98 sampai sekarang semakin banyak orang masuk kegereja, dan mengaku Yesus adalah Tuhan dan juruselamat mereka.

justru pada saat gereja Tuhan/ tubuh Tuhan di ganggu oleh serangan dari luar, banyak umat bertekuk lutut dan mengaku Yesus adalah Tuhan.
malah, menurut sensus yang gue denger, umat kristen di indo sudah sampai 30 % dari jumlah penduduk di indo. (jangan tanya darimana sumbernya, gue cuma denger kesaksian, dan gue amini itu!)

dan 50 % pas taon 2005 AMIN?!?

segala kemuliaan hanya bagi Raja segala raja, Tuah yesus Kristus namanya.

Originally posted by kepikBIRU
heh hansel ! kurang ini :damai: no offense

Eh, but seperti yg lo bilang, martyrdom itu bukan sesuatu yg kita pilih, but sesuatu yg dianugerahkan. Bukan kita bersedia mati demi iman, but bersedia tetap setia apapun consequencenya.
Jawaban gue itu emang yg terpikir yg akan gue lakukan kalo sampe kejadian, but berhubung belon pernah kejadian (may God forbid!) kayaknya users yg protest kagak pada tempatnya.

Originally posted by kepikBIRU
kalo dah jadi jendral gimana ;)

tak mungkiiiiiiiiiiinnn!!! TNI-AD gak akan nerima orang setinggi gue ;D;D

Originally posted by sikhasep
Baru sadar ternyata klo konsep Ditampar pipi kiri kasih pipi kanan dah gak up to date :hehe

Sapa ya yang bikin konsep itu ::mikir::


Kata2 TUHAN JESUS tuh ...
Up to date kok, teserah gimana application nya
Ajaran Kasih ya seperti ni ... susah sekali medoakan org yang jaad ama kita.
Karena jalan ke surga itu sempit dan berliku liku

Matius 16:24 "Lalu Yesus berkata kepada murid2Nya Setiap orang yang mau mengikuti AKu, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya, dan mengikut Aku"

kalo serangan secara rohani apa termasuk perpecahan gereja juga yah? maksud gue so gimana dengan gereja2 yg masih memasukkan adat setempat kedalamnya sebagai salah satu ritual...

no offense loh.. cuman gue pernah nemuin kasus kayak gini. they say it's from the Lord tapi rasanya kok lebih ke adat.. ini peperangan juga khan??

Sel.. gapa ya sel, kita diskusi agak2 OT...

Originally posted by hansel
Hmmm...Judas itu power-craze, jadi meskipun motivationnya bukan demi 30 keping perakitu, tetap aja jauh dari kebenaran. Doski mencoba membuat Jesus bertindak, apa itu demi kebaikan Jesus sendiri? Demi kebaikan semua org? Gak! Agar Jesus segera menyatakan kemuliaan-Nya &amp; doski dapat bagian dalam kemuliaan itu.
Bisa jadi jika Jesus gak menyatakan kemuliaan-Nya seperti harapannya, at least doski dapet 30 keping perak.

Oo.. jadi yang namanya Judas itu ga menyesal. At least dapet 30 keping perak? tanpa penyesalan? Kayaknya dia begitu mengidolakan Jesus banget.
Kalo masalah kemuliaan, bukannya itu tujuan setiap manusia beragama? Kalo Judas akhirnya dapet kemuliaan, bukankah semua murid dan pengikut Jesus saat itu akan dapat kemuliaan? Pada waktu Jesus akan dipancung, apakah hanya Judas yang mengharapkan Jesus menyatakan kemuliaannya?

Saya jadi ga yakin dia(Judas) itu pantas diberikan gelar pengkhianat kalo diliat tujuannya. Mungkin tuhan ato jesus sendiri sudah memaafkannya, tapi gelar pengkhianat kayaknya bakal melekat terus tuh... kasihan sang pengkhianat...

T'rus kenapa ya jesus ga memperlihatkan kemuliaannya waktu itu? Jalan pikiran Judas logis kan? Kalo dia memang anak Tuhan, dia akan mampu mengalahkan semua kebathilan dengan mudah. Dia memang ga tau kalo Tuhan punya rencana lain, tapi apa dia salah? Ato... apakah karena cerita masih to be continued? the mission was not completed yet? there will be another God/love story? Ga tau dah....

Kalo diserang ya lawan lah. Cuman itu jawaban paling tepat kan? Ga usah gereja. Keluarga, negara, kelurahan, kelompok, gank, harga diri, opini, dsb..
Masalah menang kalah, belakangan.
Perlawanan ga usah perlawanan fisik kan? Bentuk perlawanan itu banyak kan? Pokoknya tujuannya agar si penyerang kapok, ga nyerang2 lagi... kan begitu bukan??

Originally posted by ayoklah
Sel.. gapa ya sel, kita diskusi agak2 OT...



Oo.. jadi yang namanya Judas itu ga menyesal. At least dapet 30 keping perak? tanpa penyesalan? Kayaknya dia begitu mengidolakan Jesus banget.
Kalo masalah kemuliaan, bukannya itu tujuan setiap manusia beragama? Kalo Judas akhirnya dapet kemuliaan, bukankah semua murid dan pengikut Jesus saat itu akan dapat kemuliaan? Pada waktu Jesus akan dipancung, apakah hanya Judas yang mengharapkan Jesus menyatakan kemuliaannya?

Saya jadi ga yakin dia(Judas) itu pantas diberikan gelar pengkhianat kalo diliat tujuannya. Mungkin tuhan ato jesus sendiri sudah memaafkannya, tapi gelar pengkhianat kayaknya bakal melekat terus tuh... kasihan sang pengkhianat...

T'rus kenapa ya jesus ga memperlihatkan kemuliaannya waktu itu? Jalan pikiran Judas logis kan? Kalo dia memang anak Tuhan, dia akan mampu mengalahkan semua kebathilan dengan mudah. Dia memang ga tau kalo Tuhan punya rencana lain, tapi apa dia salah? Ato... apakah karena cerita masih to be continued? the mission was not completed yet? there will be another God/love story? Ga tau dah....
kok kesini sih??? kenapa gak bhs di tentang Yudas??? :bingung:

Originally posted by Cin Lan
kalo serangan secara rohani apa termasuk perpecahan gereja juga yah? maksud gue so gimana dengan gereja2 yg masih memasukkan adat setempat kedalamnya sebagai salah satu ritual...

no offense loh.. cuman gue pernah nemuin kasus kayak gini. they say it's from the Lord tapi rasanya kok lebih ke adat.. ini peperangan juga khan??

Cin Lan klo bilang No Offense loh tambahin ini >>> :damai:
Lagi trend lho disini ;D

;D

semakin hari semakin lucu ...!

Originally posted by Juffrouw

kok kesini sih??? kenapa gak bhs di tentang Yudas??? :bingung:

Iya nih mbak. Saya juga bingung, tapi tanggung.
Ya udah deh... ga usah diterusin...

Abis di topik Judas, lagi ngomongin firman sih mbak. Dari Judas kok jadi Firman. Judas anak manaaa... Firman anak manaaa.... mboh lah!

anak bawang

bawang putih apa bawang merah ?

Originally posted by ayoklah
Abis di topik Judas, lagi ngomongin firman sih mbak. Dari Judas kok jadi Firman. Judas anak manaaa... Firman anak manaaa.... mboh lah!

Lo nyindir gue ya yok :haha

Gue kan dah mo alihin pembahasan tentang trinitas itu di thread laen biar gak kecampur... tapi yang berwenang nge-closed thread gue :hehe

Tanggung kan gue tanya aja di thread itu sekalian :D


Back to the topic pleaseee..... ::babydot:

Originally posted by ayoklah
Oo.. jadi yang namanya Judas itu ga menyesal. At least dapet 30 keping perak? tanpa penyesalan? Kayaknya dia begitu mengidolakan Jesus banget.

Akhirnya doski menyesal. Sayangnya penyesalan itu gak membuatnya bertobat, but justru bunuh diri.

Kalo masalah kemuliaan, bukannya itu tujuan setiap manusia beragama? Kalo Judas akhirnya dapet kemuliaan, bukankah semua murid dan pengikut Jesus saat itu akan dapat kemuliaan? Pada waktu Jesus akan dipancung, apakah hanya Judas yang mengharapkan Jesus menyatakan kemuliaannya?

Judas itu mengharapkan kemuliaan duniawi. Doski berpikir bahwa Jesus akan menggunakan kuasa-Nya to establish a worldly kingdom, trus doski kecipratan power & glory gitu.

Saya jadi ga yakin dia(Judas) itu pantas diberikan gelar pengkhianat kalo diliat tujuannya. Mungkin tuhan ato jesus sendiri sudah memaafkannya, tapi gelar pengkhianat kayaknya bakal melekat terus tuh... kasihan sang pengkhianat...

Entah bagi yg laen, but menurut Gereja Katolik, dosa terbesar Judas adalah membunuh diri. Doski lagi-lagi mengingkari bahwa Tuhan Allah itu Maharahim & gak menyerahkan diri kepada kemurahan-Nya, but memutuskan untuk mengakhiri hidupnya sendiri.

T'rus kenapa ya jesus ga memperlihatkan kemuliaannya waktu itu? Jalan pikiran Judas logis kan? Kalo dia memang anak Tuhan, dia akan mampu mengalahkan semua kebathilan dengan mudah. Dia memang ga tau kalo Tuhan punya rencana lain, tapi apa dia salah? Ato... apakah karena cerita masih to be continued? the mission was not completed yet? there will be another God/love story? Ga tau dah...

Eh, emangnya Judas beneran punya niat melenyapkan semua kebathilan? Lagipula apa demi tujuan menghalalkan segala cara itu bisa dibenarkan?
Plus Jesus memperlihatkan kemuliaan-Nya, albeit bukan kemuliaan yg diharapkan Judas. Jesus wafat di kayu salib kemudian bangkit dgn mulia, jauh lebih mulia daripada sekedar establishing kingdom sesuai ambisi Judas.

kebanyakan nonton telenovela sih :D

jujur aja gue pusing baca thread ini... ini ngebahasnya dari mana ke mana yah? kok ada judasnya?? terus ada telenovela lagi.. telenovela apaan??:bingung:

Kalo gereja di serang,waktu gue kecil gereja gue sering banget dibawain golok.Kakak2 sekolah minggu berdoa dan nangis kalo anak2nya sih lari aja lewat kuburan samping.

Oke deh hansel, :bravo:
Tapi yang laen dah protes tuh...