Bincang-bincang tentang Hindu dan perkenalan umat Hindu.

Yang bukan Hindu boleh ikutan gak?? :p (gua Hindu apa bukan yah?? :D)

Sebenernya gua tertarik banget sama filosofi dari Tanah India. Gua udah coba belajar agama Hindu & Buddha. Bagi gua menarik bgt.

Sayangnya, banyak bgt orang Indonesia yg salah kaprah sama agama Hindu ini. Agama ini terlalu cepat dicap berlebihan sama umat lain. Kalo udah ngomongin agama ini, langsung yg ada di pikiran orang ttg polytheisme, Tuhannya banyak, animisme & dinamisme, etc etc. Sebenarnya pengertian itu salah. Kalo mau lebih dalam lagi mempelajari agama ini, pasti kita bisa ngeliat alasan kuat kenapa dalam Hindu itu banyak sekali dewa2. Gua udah nemu banyak hal yg masuk akal dalam agama Hindu :)

Sebetulnya, kalopun Hinduism itu polytheistic so what? Nothing wrong with that!

Originally posted by hansel
Sebetulnya, kalopun Hinduism itu polytheistic so what? Nothing wrong with that!

Agama Hindu bukan polytheistic. So kalo ada yg bilang itu polytheistic, kasian dong agama Hindunya dituduh2 polytheistic :)

Kenapa thread ini ngak dimasukin ke forum Hidu aja? Minta dibikin baru gitu?

kan udah ada 3 agama.

Originally posted by Petek
Agama Hindu bukan polytheistic. So kalo ada yg bilang itu polytheistic, kasian dong agama Hindunya dituduh2 polytheistic :)

Lho emangnya polytheistic sesuatu yg negative gitu sampe itu dianggap suatu tuduhan?
Terlepas dari Hinduism itu polytheistic or not.

gw setuju ama hansel. Toh, ngak ada mahluk di dunia fana ini yang bisa mastiin kebenaran yg pasti

aduh.. mana ya sydneyrini.. narasumber tuh :D

ahlinya?

Lho emangnya polytheistic sesuatu yg negative gitu sampe itu dianggap suatu tuduhan?
Terlepas dari Hinduism itu polytheistic or not. [/QUOTE]

Waduh....
Kalo masalah polytheistic itu negatif ato gak yah itu terserah anggapan pribadi masing2 (terlepas dari kalo kbanyakan orang berpersepsi ini negatif). Intinya bukan masalah polytheisticnya negatif ato gak.

kalo sesuatu itu dianggap yang bukan dia, apa bukannya itu gak baek?? mau itu anggapannya positif, namanya tetep tuduhan kan??

Kalo elo sebenernya petani tapi orang lain bilang elo nelayan, bukannya itu juga namanya elo dituduh?? Mungkin bagi elo gapapa... tapi kan lama kelamaan bisa timbul mispersepsi ttg diri elo.

kira2 udah jelas belon??

Originally posted by p4ter
ahlinya?

she's hindu :D

Originally posted by p4ter
gw setuju ama hansel. Toh, ngak ada mahluk di dunia fana ini yang bisa mastiin kebenaran yg pasti

Laah... siapa yg bilang kalo ada makhluk di dunia fana yg bisa mastiin kebenaran yg pasti?? :bingung:

Originally posted by Petek
kalo sesuatu itu dianggap yang bukan dia, apa bukannya itu gak baek?? mau itu anggapannya positif, namanya tetep tuduhan kan???

Kata 'tuduhan' pan berkonotasi negative, sementara polytheistic kagak.

Kalo elo sebenernya petani tapi orang lain bilang elo nelayan, bukannya itu juga namanya elo dituduh?? Mungkin bagi elo gapapa... tapi kan lama kelamaan bisa timbul mispersepsi ttg diri elo.


Ya bukan dituduh namanya, cuman salah kira aja. Lagian petani yg dikira nelayan pan bakalan beda reaksinya dibanding dikira perampok.
Begitu juga seandainya Hinduism dikira polytheistic nurut gue gak 'pa 'pa. Laen halnya kalo dikira itu sesat or memuja berhala.

kalo kita sampe bilang polytheistic negative ... berarti brainwash yang dilakukan oleh PMP dan PPKN yang didasari Pancasila itu sudah berhasil :)

Originally posted by hansel


Kata 'tuduhan' pan berkonotasi negative, sementara polytheistic kagak

Bagi gua siy polytheistic emang kagak negatif. Kalo kata tuduhan dibilang berkonotasi negatif yah tergantung standarnya masing2.



Ya bukan dituduh namanya, cuman salah kira aja. Lagian petani yg dikira nelayan pan bakalan beda reaksinya dibanding dikira perampok.
Begitu juga seandainya Hinduism dikira polytheistic nurut gue gak 'pa 'pa. Laen halnya kalo dikira itu sesat or memuja berhala.

OK lah mungkin gua salah ngasih contoh kali.... coba kalo seandainya agama Kristen atau Islam dibilang polytheistic... gimana reaksi umatnya??

Btw, banyak orang yg mengasosiasikan Hindu dgn agama pemuja berhala.

Originally posted by Petek
OK lah mungkin gua salah ngasih contoh kali.... coba kalo seandainya agama Kristen atau Islam dibilang polytheistic... gimana reaksi umatnya???

Gue gak bisa menjawab dgn mengatasnamakan umat Kristen & Islam. Personally gue sendiri bakalan sebatas heran jika ada yg mengatakan Kristen & Islam polytheistic wong p'rasaan Judaism, Christian faith, & Islam tuh dikenal di dunia sebagai monotheistic faiths.

Btw, banyak orang yg mengasosiasikan Hindu dgn agama pemuja berhala.

Not me!

Originally posted by p4ter
Kenapa thread ini ngak dimasukin ke forum Hidu aja? Minta dibikin baru gitu?

kan udah ada 3 agama.

Sementara in-line di thread ini aja dulu bincang2nya.
nanti kalau memang udah kumpul umat2nya disini
bisa di bikin forum bila perlu.

oooo bulet

Originally posted by naila
aduh.. mana ya sydneyrini.. narasumber tuh :D

ya haloo teh naila... saya di sini... jadi malu dibilang narasumber.. soalnya gak tau banyak ttg hindu... cuman tau garis besarnya saja :D

hihihihihi... yak.. kuliah harap dimulai :D

Originally posted by Petek
OK lah mungkin gua salah ngasih contoh kali.... coba kalo seandainya agama Kristen atau Islam dibilang polytheistic... gimana reaksi umatnya???

Originally posted by hansel
Gue gak bisa menjawab dgn mengatasnamakan umat Kristen & Islam. Personally gue sendiri bakalan sebatas heran jika ada yg mengatakan Kristen & Islam polytheistic wong p'rasaan Judaism, Christian faith, & Islam tuh dikenal di dunia sebagai monotheistic faiths.


Gue enggak bilang Hindu polytheistic lho :), nah supaya yang menganggap Hindu polytheistic itu ngerti, tolong dong jelasin, biar matanya terbuka gitu :damai:

Originally posted by sikhasep


Gue enggak bilang Hindu polytheistic lho :), nah supaya yang menganggap Hindu polytheistic itu ngerti, tolong dong jelasin, biar matanya terbuka gitu :damai:

Konsep ketuhanan dalam agama Hindu jauh berbeda dengan konsep ketuhanan dalam agama2 semitik.

Tuhan dalam agama Hindu adalah sesuatu yg melampaui dualitas (istilahnya advaita). Umat Hindu percaya kalau segala sesuatu berasal dari sesuatu yang maha segala (kalo gua rasa gak ada kata2 yg bisa menggambarkan sesuatu ini). Sesuatu inilah yang menjelma menjadi alam semesta beserta makhluk2 di dalamnya. Sesuatu ini disebut Brahman... sumber dari segala sesuatu.

Kalo menurut yang gua tahu, Brahman inilah yang bisa diasosiasikan dengan Tuhan dalam agama Hindu. Sedangkan tiap2 makhluk memiliki Atman yang tidak lain mrp jelmaan Brahman dlm scr individual. Jadi ibaratnya tiap2 jiwa itu ibarat api di lilin2 kecil yang diambil dari suatu bintang raksasa yaitu Brahman ini. Contoh lainnya, jiwa (Atman) individu ibarat listrik yg ada di lampu yang berasal dari satu sumber besar yaitu pembangkit listrik (analogi Brahman). Jadi kesimpulannya, kita adalah satu :). Itulah kenapa umat Hindu percaya kalo di tiap2 individu ada Tuhan. Umat Hindu sering berkata "Namaste" yg kalo diartiin bisa berarti: "aku menghormati Tuhan yg ada dalam dirimu". Btw, analogi di atas mungkin kurang tepat, tapi setidaknya itu bisa menggambarkan secara kasar bagaimana hubungan Brahman dengan Atman ini.

Kalau ada yg bilang Tuhan umat Hindu itu adalah dewa2 yang mereka sembah, itu gak tepat (sepengetahuan gua). Pada dasarnya, dewa2 itu adalah tidak lain penjelmaan dari Brahman itu (sama seperti jiwa dlm manusia yg juga penjelmaan Brahman). Dewa2 itu punya kekuatan yang melebihi manusia dan punya kemampuan yg juga lebih. Kalau ditanya, kenapa umat Hindu justru menyembah dewa2 itu? Yah, dalam konsep Hindu, Brahman itu sendiri bukan pribadi yang menuntut balas kalau dirinya tidak disembah atau tidak dituruti. Konsep ini jauh2 berbeda dari konsep ketuhanan agama2 Semitik yang menyatakan kalau Tuhan itu menciptakan aturan2 yg harus ditaati dan kalau tidak ditaati maka ada hukuman utk itu. Tapi biar begitu, dewa2 itu punya kemampuan utk menghukum manusia kalau manusia berbuat "salah", karena pada dasarnya dewa2 ini masih hidup dalam alam dualitas (dvaita) sama spt manusia. Kalo setahu gua, Brahman itu sesuatu yg melampaui dualitas (advaita)

Penjelasan ini mrp hasil pembelajaran gua. Tolong dari teman2 yg beragama Hindu mohon dikoreksi kalau ada yg kurang tepat. Mohon maaf juga kalau penjelasannya salah :)

Hope this help :)

Nyambung lagi ah...:D

kayaknya penjelasan gua di atas ttg dewa2 dlm Hinduism kurang clear kali yah.. heheheh

OK deh... gua tambahin. Dewa-dewa dlm agama Hindu sebenernya menurut gua gak tepat kalo langsung dianggap sebagai Tuhan. Dewa2 bisa dibilang merupakan penolong bagi manusia yang memang jauh lebih lemah dibanding dewa2 itu. Dewa2 ini bisa dibilang penjelmaan dari Brahman juga, tapi bukan Brahman secara keseluruhan. Itulah kenapa ada banyak dewa2. Kalo Brahman sendiri itu satu sepengetahuan gua.

Mungkin pertanyaannya, kalo emang posisi Brahman lebih tinggi dibanding dewa2 itu, trus kenapa umat Hindu gak nyembah Brahman aja?? Nah penjelasan gua di sini masuk ke konsep ketuhanan dalam Hindu. Brahman bukanlah suatu pribadi yang bisa dipersonifikasikan. Brahman bukan pribadi yang butuh disembah dan minta disembah. Utk apa disembah kalo Brahman sendiri Mahasegala dan melingkupi alam semesta. Itulah kenapa gua bilang Tuhan dalam agama Hindu gak bisa disamain dgn TUhan dlm agama2 Semitik. Kalo pendapat gua, Tuhan agama Hindu mungkin mirip sama Tuhan dlm konsep Deisme atau bahkan agnostik. Pokoknya manusia punya keterbatasan dalam menggambarkan Brahman ini.

Mengapa umat Hindu perlu menyembah para dewa?? Karena dewa2 ini punya kemampuan yg lebih utk menjawab kebutuhan2 manusia. Sebenernya ibaratnya kenapa pasien butuh pergi ke dokter kalo sakit. Dokter punya kemampuan utk menyembuhkan pasien berdasar ilmu yg mereka punya. Begitu pula ketika kita bicara hubungan dewa2 dengan manusia. Dewa2 mungkin bisa mengabulkan permintaan2 manusia karena mereka punya kemampuan utk itu. Gambaran ini skali lagi mungkin sangat tidak tepat, tapi gua cuman mau kasih analogi yg kasar bgt jadi yg lain pada bisa ngeliat hubungannya di sini.

OK deh... segitu aja deh dari gua. Mungkin pengertian gua masih banyak kekurangan bahkan salah kali yee... Tolong kalo ada yang lebih tau dari gua, harap dikoreksi dan ditambahkan.... :D

Apa yg dijelaskan .....bener.

Agama Hindu sebenarnya adalah agama yg justru sangat monotheistic. Adapaun dewa-dewa itu tidak lain adalah hanya percikan cahaya yg berasal dari Brahman, yg boleh dikatakan sebagai malaikat pembantu Tuha. Karena dewa-dewa tsb hanyalah percikan kecil dari Tuhan, mereka tetap tidak lain adalah Brahman, namun tidak dalam format totalitas nya, sehingga dianggap sebagai dewa yg mempunyai tingkat lebih rendah dibanding Brahman sendiri.

Manusia sendiri tidak lain adalah bagian kecil dari percikan Brahman tsb, sehingga diri kita sendiri tidak lain adalah Tuhan "yg tidak ter-realisasikan" karena kehidupan kita dilapisi oleh ilusi dunia yg berlebihan sehingga manusia kehilangan THE REAL SELF-IDENTITY. Ibarat insomnia, dan hanya mampu meng-identifikasikan dirinya sendiri berdasarkan pada apa yg dia liat saat itu, namun lupa siapa dirinya sesungguhnya sebelumnya. Sebenarnya konsep ini mirip dengan konsep agama Kristen yg percaya bahwa dalam diri setiap manusia terdapat ROH KUDUS, yg notabene adalah bagian dari Trimurti : Allah Bapa, Tuhan Yesus dan Roh Kudus. Dalam agama Kristen dikatakan "THE KINGDOM OF GOD IS WITHIN YOU". Mengapa dikatakan demikian ? Karena memang kita adalah bagian dari Tuhan itu sendiri, yg telah dibutakan oleh ilusi duniawi. Dalam agama Hindu, Roh Kudus itulah yg dinamakan Atman/ParaBhrahman, yang dianggap sebagai SOUL OF THE SOUL.....JIWA DIDALAM JIWA / INTI JIWA. Inti Jiwa ini bersifat KEKAL karena dia tidak lain adalah Tuhan. Atman/ParaBrahman ini juga disebut Krishna, Kepribadian Ketuhanan yang Maha Esa didalam diri kita, yaitu Krishna/Tuhan/ParaBhraman/Brahman/The Ultimate Reality.
Tuhan dalam agama Hindu, sama seperti agama Kristen, yaitu menganut konsep Trimurti, yaitu Brahman yaitu aspek Ketuhanan sebagai PENCIPTA, Vishnu yaitu aspek Tuhan sebagai PELINDUNG/PEMELIHARA, dan Shiva yaitu Tuhan sebagai PENGHANCUR/PENGHUKUM/DESTROYER OF EVIL/THE END OF EVERYTHING. Semua benda dimuka bumi tidak kekal dan akan hancur, dan semua ini adalah Shiva. Jadi bukan penghancur dalam arti buruk yg sering disalah artikan orang sebagai "si jahat". Ini adalah konsep sebuah proses kehidupan dari lahir, tumbuh dewasa dan mati/hancur, yang menunjukkan Tuhan sebagai AWAL DAN AKHIR dan segalanya.

Ini pula lah yang menjadi salah satu penyebab orang sering memprotes ketika beberapa orang suci macam SaiBaba mengatakan "Aku adalah Tuhan". Orang salah duga bahwa dia mengambil peran Tuhan. Masalahnya tidak sesederhana itu, karena pengertian tsb memang syah dalam agama Hindu. Karenanya orang suci macam SaiBaba mengatakan "I am God. You are God. The difference between you and me is because I REALIZE MYSELF, AND YOU DON'T" Jadi disini SaiBaba sebenarnya hanyalah manusia biasa yg telah merealisasikan dirinya sendiri bersatu dengan Tuhan didalam dirinya, dan kita tidak. Dengan demikian SaiBaba sebenarnya bagi kita hanyalah sebuah PANUTAN/TELADAN/GURU bahwa kita seharusnya menjadi seperti dia....bersatu didalam Tuhan didalam diri kita sendiri, yaitu Krishna Kepribadian Tuhan yg Maha Esa/Brahman/Parabrahman.

Originally posted by Brownie
Agama Hindu sebenarnya adalah agama yg justru sangat monotheistic.

Bukannya pantheistic? Segala sesuatu dianggap mengandung keilahian.

Sebenarnya konsep ini mirip dengan konsep agama Kristen yg percaya bahwa dalam diri setiap manusia terdapat ROH KUDUS.

Tetap saja Roh Kudus itu adalah sesuatu yg dianugerahkan kepada manusia atas kehendak Tuhan Allah, bukan sesuatu yg originally & naturally ada pada manusia.

Dalam agama Kristen dikatakan: "THE KINGDOM OF GOD IS WITHIN YOU." Mengapa dikatakan demikian?

Sebetulnya meskipun beberapa terjemahan the Bible menggunakan kata 'within' makna sebenarnya adalah 'amongst' (dari Greek word 'ento' & Latin word 'intra'). Tuhan Allah berkenan berdiam bersama-sama manusia, but seperti yg gue bilang di atas karena anugerah & kehendaknya yg berdasarkan kasih karunia-Nya, bukan karena manusia 'percikan' dari Tuhan or whatsoever.

Ini pula lah yang menjadi salah satu penyebab orang sering memprotes ketika beberapa orang suci macam SaiBaba mengatakan "Aku adalah Tuhan". Orang salah duga bahwa dia mengambil peran Tuhan. Masalahnya tidak sesederhana itu, karena pengertian tsb memang syah dalam agama Hindu. Karenanya orang suci macam SaiBaba mengatakan "I am God. You are God. The difference between you and me is because I REALIZE MYSELF, AND YOU DON'T" Jadi disini SaiBaba sebenarnya hanyalah manusia biasa yg telah merealisasikan dirinya sendiri bersatu dengan Tuhan didalam dirinya, dan kita tidak. Dengan demikian SaiBaba sebenarnya bagi kita hanyalah sebuah PANUTAN/TELADAN/GURU bahwa kita seharusnya menjadi seperti dia....bersatu didalam Tuhan didalam diri kita sendiri, yaitu Krishna Kepribadian Tuhan yg Maha Esa/Brahman/Parabrahman.

Dalam iman Kristen kebahagiaan absolute di surga itu memandang Tuhan Allah wajah dgn wajah, but gak pernah disebut menjadi lebur menjadi Tuhan itu sendiri sehingga kemanusiaan hilang sama sekali dalam keilahian.

PANTHEISM is the belief that GOD IS the material universe, and each atom or particle of it. PANENTHEISM is the belief that God is nondifferent from the universe, but also has a personality and
individuality.

Tuhan dalam agama Hindu bukan merupakan sebuah personality dan tidak memiliki individualitas, karenanya agama Hindu tidak percaya bahwa sesudah kita mati maka kita akan bertemu Tuhan face by face layaknya 2 orang bertemu dan saling kenal. Eksistensi individualitas dan sebuah personality masih merupakan bagian dari dualitas, sedangkan Tuhan dalam agama Hindu justru dikatakan melampaui dualitas tsb, sehingga tidak bisa digambarkan, diucapkan, dijelaskan. Bersatu dalam Tuhan dalam pengertian Hindu berarti kita ter-absorb dalam universal consciousness. Universal consciousness ini sendiri bukan hanya berupa alam semesta (physical universe), karena alam semesta ini sendiri hanyalah bagian kecil dari total consciousness itu sendiri. Physical universe itu sendiri hanyalah sebuah realitas yang diciptakan oleh universal consciousness tsb. Jadi alam semesta itu sendiri masih merupakan sebuah benda ciptaan dari yang namanya Tuhan.

wah... senengnya ada yg bantuin :D.... allow brownie, salam kenal :)

Btw, gua kurang setuju kalo konsep ketuhanan dalam Hindu disamakan dgn konsep ketuhanan versi Kristen. Setau gua, keduanya jauh2 berbeda. Konsep ketuhanan Kristen sebenernya gak lain salah satu versi konsep ketuhanan agama Semitik. Dalam Kristen, gak ada istilah advaita. Ini bisa dilihat bagaimana konsep surga itu digambarkan dan bagaimana pribadi Tuhan dijelaskan.

Kesatuan pribadi Tuhan dgn manusia dalam Kristen gak sama sama konsep kesatuan ilahi-insani dalam Hindu. Kayak yg dibilang Hansel, Roh Kudus itu mrp karunia/anugrah bagi manusia atas kehendak Allah Bapa. Gak setiap manusia punya/dapet anugerah sperti itu. Jadi dgn kata lain, ada kelompok manusia yg gak beroleh Roh Kudus karena Tuhan tidak berkehendak atas mereka. Kelompok inilah yang nantinya gak bisa mencapai keselamatan.

Kalo dalam agama Hindu, setiap manusia punya Atman (percikan ilahi) dalam dirinya. Setiap manusia punya kesempatan untuk beroleh "keselamatan" gak peduli apa agama/keyakinannya. Pencapaian keselamatan dalam agama Hindu disebut juga "Moksha". Akan tetapi, itu tergantung dari pencapaian2 masing2 individu dalam proses inkarnasi2nya dalam kehidupan. Perlu diingat, dalam Hindu dikenal konsep reinkarnasi dan tentu saja konsep karma.

Bisa gak diambil kesimpulan bahwa Hindu menganut 1 tuhan berdasarkan penjelasan Petek (Brahmn) dan dewa** adalah adalah maikat :)

Karena dari paparan di atas Brahmn ini yang mula** ada dan bisa dikatakan menciptakan sesuatu sesudahnya :)

bwad apa ngomongin agama orang laen?

Originally posted by todiq
bwad apa ngomongin agama orang laen?

Ini buka ngumungin agama orang laen, tapi blajar memahami konsep agama laen :toktok:

yoí.. toh sejauh ini nggak ada posting yg menunjukkan sesuatu yg negatif ttg agama Hindu ::up::


*pengunjung setia thread ini*

Originally posted by sikhasep
Bisa gak diambil kesimpulan bahwa Hindu menganut 1 tuhan berdasarkan penjelasan Petek (Brahmn) dan dewa** adalah adalah maikat :)

Karena dari paparan di atas Brahmn ini yang mula** ada dan bisa dikatakan menciptakan sesuatu sesudahnya :)


Kalo pendapat gua , label monotheism atau polytheism sebenernya gak penting dalam agama Hindu, karena pd dasarnya, Brahman itu adalah sesuatu yg Maha segala dan melampaui dualitas. Apabila seseorang mengkategorikan Brahman ini ke suatu kutub tertentu dalam konsep dualitas, kayaknya kurang mengena, soalnya takutnya akan menghasilkan pengertian yg parsial ttg Brahman ini. "Satu (mono-)" atau "Banyak(poly-)" adalah dua pengkutuban dalam dunia yg penuh dualitas ini.

Kalo ada orang yg mau mengkategorikan Hinduism sbg monotheism boleh-boleh aja sih, toh pada dasarnya gua pribadi memandangnya seperti itu (sampai saat ini dengan pengetahuan gua yg terbatas, gua memahami Brahman sebagai satu kesatuan). Gua tahu itu parsial, tapi gua ngerasa ada saatnya orang butuh persepsi yg dpt dimengerti akan sesuatu supaya orang itu bisa lebih memahami sesuatu itu :)

salam
atma bodha, 'penjelasan' brahman.bagus banget...ada yang pernah baca [?]

Originally posted by sikhasep
Ini buka ngumungin agama orang laen, tapi blajar memahami konsep agama laen :toktok:
bwad apa?

salam
buat mencoba melihat bahwa kebenaran mempunyai banyak sisi...

Originally posted by uwi
salam
atma bodha, 'penjelasan' brahman.bagus banget...ada yang pernah baca [?]

Itu kitab apa bukunya Anand Krishna yah?

salam
itu emang kitab,yang disadur oleh AnandKrishna.

gw sempet baca dikit tentang agama hindu, tapi lebih ke konsep kasta. kalo ada yg bisa jelasin, tolong gw ya, asal muasalnya gimana, terutama dihubungkan dg kondisi kultur/historis india. krn, gw mo memahami hubungan konsep religi dengan faktor2 lain dimana agama itu berkembang.

ohya, menurut gw penting banget belajar tentang agama 'lain'. ngga ada ruginya... toh agama itu (cuma) sarana pencerahan diri. apa yg perlu di"cemas"kan?

Originally posted by surfergirl
gw sempet baca dikit tentang agama hindu, tapi lebih ke konsep kasta. kalo ada yg bisa jelasin, tolong gw ya, asal muasalnya gimana, terutama dihubungkan dg kondisi kultur/historis india. krn, gw mo memahami hubungan konsep religi dengan faktor2 lain dimana agama itu berkembang.

Menurut sepengetahuan gua, pada mulanya sistem kasta itu cenderung lebih fleksibel dibandingkan sistem kasta yang ada sekarang. Pada mulanya kasta dikenal dengan istilah"varna" yang mengacu pada sistem hierarki anggota masyarkat berdasarkan sebatas fungsi sosialnya dalam masyrakat itu. Misalnya, petani disebut kaum petani, pedagang sbg kaum pedagang. Tapi seiring dgn perkembangan waktu dan evolusi konsep dlm Hindu, berkembanglah "varna" itu menjadi sistem kasta.

ohya, menurut gw penting banget belajar tentang agama 'lain'. ngga ada ruginya... toh agama itu (cuma) sarana pencerahan diri. apa yg perlu di"cemas"kan?

Setuju ama surfergirl....
Pada dasarnya banyak orang yg mengidap heterofobia kali yeh...:p
Banyak orang yang merasa tidak nyaman akan keberadaan sesuatu yang lain di luar konsep/standar/pemikiran/kepunyaan dia sendiri. Apalagi sama namanya agama. Ketika musti berhadapan sama agama lain, kburu timbul prasangka buruk atau ketidaknyamanan dalam hati.
Bagi gua, gak ada salahnya memahami banyak konsep, toh dari situ kita bisa menyadari kalau ternyata dunia itu begitu beragam dan kompleks, gak sebatas suatu konsep aja :)

salam
sepanjang yang gw baca2 seh....emang begitu,seperti sodara petek bilang.....itu hanya menunjukkan profesi nya......dibilang evolusi iya juga...tapi menurut gw,semakin lama..ama penguasa di salah gunakan untuk kepentingan kekuasaan...
mengenai kapan mulai muncul,gak gtu ngerti...tapi di bhagavad gita ada dijelasin walo sedikit.....[entar deh gw posting mengenai hal itu...]
petek:hehehe setuju sama sodara,gw jadi mikir....apa karena kita dikondisikan seperti itu,hingga merasa curiga terhadap sesuatu hal yang asing bagi kita[?]

ok... setujuh ah se7... :D
ngomong soal ginian di forum agama tertentu kyanya pada ga terlalu nyambung... salah2 malah berantem, ntar pendapat kita dibilang anarkis lah dituduh ngga beriman lah... wuahahaha... gw ketawa aja baca peraturan forum agama2
segitu cemas-nya kah?

salam
surfergirl.....
sepanjang yang gw tau....hindu selalu menerima apapun pendapat yang muncul....bahkan pendapat yang saling bertentangan pun di terima...hindu di masa perkembangan nya mempunyai banyak ajaran...yang 'mungkin' menurut kita saling bertolak belakang....dan ajaran2 itu diterima semua oleh hindu....
hindu sendiri suatu kebudayaan yang berkembang terus menerus....
contoh yang nyata,ajaran dvaita dengan advaita,yang saling bertolak belakang.....tetapi ajaran2 itu tetap dijalankan oleh pemeluk hindu....tanpa menyalahkan satu dengan yang lain......
btw,agama ato bukan agama.....apapun keyakinan yang kita jalankan.....bisakah kita memberikan hal yang terbaik dari kita untuk sekitar kita...

salam
surfergirl : ada buku yang bagus,judulnya tanya jawab HINDU bagi pemula,terbitan paramita surabaya...
eh,di indonesia sih ada....mungkin kamu ndak di indonesia[?]...

Originally posted by uwi
salam
sepanjang yang gw baca2 seh....emang begitu,seperti sodara petek bilang.....itu hanya menunjukkan profesi nya......dibilang evolusi iya juga...tapi menurut gw,semakin lama..ama penguasa di salah gunakan untuk kepentingan kekuasaan...
mengenai kapan mulai muncul,gak gtu ngerti...tapi di bhagavad gita ada dijelasin walo sedikit.....[entar deh gw posting mengenai hal itu...]

iya bener tuh... emang pada dasarnya dengan mensahkan hukum kasta, ada bbrp kaum yg lebih diuntungkan baik secara politik maupun ekonomi...gak cuman itu aja sih....

Kalo gak salah, seorang Mahatma Gandhi gak setuju adanya praktek kasta, Iya kan yah??


petek:hehehe setuju sama sodara,gw jadi mikir....apa karena kita dikondisikan seperti itu,hingga merasa curiga terhadap sesuatu hal yang asing bagi kita[?]

Yah... emang pada dasarnya banyak orang yang dibuat terkondisi supaya melihat kalo konsep keyakinan yg dia punya adalah paling bener dan yang lain sesat... Kalo gua rasa ini efek pengkultusan doktrin juga sih, dan juga sifat hewani yg tersisa dlm pikiran manusia untuk menunjukkan apa yg dipunyainya itu paling hebat, paling benar dan paling2 lainnya.

Originally posted by uwi
salam
surfergirl : ada buku yang bagus,judulnya tanya jawab HINDU bagi pemula,terbitan paramita surabaya...
eh,di indonesia sih ada....mungkin kamu ndak di indonesia[?]...

Wah tertarik jadinya ama tu buku... belon pernah nemu :p

Kalo gua suka buku ttg agama Hindu yg judulnya: "Apakah Saya orang Hindu?" diterjemahin dr " Am I a Hindu?" karya Ed. Visvanathan

salam
seinget gw sih,mahatma gandhi gak setuju ama praktek kasta....
eh,jangan2 buku nya sama pula...cuma beda judul....[?].karena buku yang gw baca,karya Ed Vishvanathan.
kasta pertama kali memang untuk 'menunjukkan' potensi yang dimiliki oleh orang tsb...[semacam,uji coba sosial[?]...]

salam juga... :)

gw tambahin ni... sbenernya gw lebih spesifik baca referensi ttg kasta 'untouchables', alias harijan--children of God (istilah Gandhi), atow Dalit (the oppressed ppl), menurut Dr. Ambedkar...
mungkin ada yg bisa kasih informasi/opini?

iya, Gandhi lebih suka penghapusan kasta, tapi tanpa meniadakan hukum 'varna'. gw juga bingung gimana maksudnya yah. tp idealnya, menurut Gandhi, tiap kasta bisa mengerjakan segala macem aktivitas, dan bukannya kekeh menjaga kesucian dia (purity).

Wah kalo ke tingkat practical dlm agama Hindu... gw kurang tau banyak tux...

Btw, bisa jadi bukunya sama ato gak buku yg beda tapi dikarang orang yg sama, wi :p

Mo nanya niy... kalo seandainya varna ttp diakui... berarti orang beda kasta boleh saling nikah donk yah?? THX

salam
praktek kasta di India sendiri udah diapus kok.itu sih yang keliatan di mainstream masyarakat sana....gw gak tau sih klo yang masih di pelosok2 gtu....

sekian lama di wg gue baru nyadar kalo ada forum hindu.. malangnya diriku..... kenapa sampe ketinggalan...

Originally posted by red_conjurer
sekian lama di wg gue baru nyadar kalo ada forum hindu.. malangnya diriku..... kenapa sampe ketinggalan...

Namaste,

Salam kenal... tapi sayang skrg udah sepi forumnya....

apa yah beda-nya hindu dan budha? kalo ga salah, dewa-nya toh sama2 banyak? eh .. apa kecampur film sun go kong ya? :P
kalo konsep karma .. itu hindu apa budha?
gue tertarik loh hindu/budha. knapa gue gabung? krn gue ga tau bedanya. gue tertarik, tapi gue cuma tau sedikit. so .. mau ikutan belajar :)

Originally posted by inca
apa yah beda-nya hindu dan budha? kalo ga salah, dewa-nya toh sama2 banyak? eh .. apa kecampur film sun go kong ya? :P
kalo konsep karma .. itu hindu apa budha?
gue tertarik loh hindu/budha. knapa gue gabung? krn gue ga tau bedanya. gue tertarik, tapi gue cuma tau sedikit. so .. mau ikutan belajar :)

Wax... jawabannya bisa panjang neh... tapi gua coba jawab sesingkat mungkin kali yah :)

Bedanya Hindu sama Buddha??? Hmmmm....
Kayaknya, pada dasarnya dalam Buddha gak ada yg namanya dewa-dewa..... mungkin kalo seandainya ada (pd bbrp daerah tertentu kayak Tibet atau Cina), dewa2 itu punya kedudukan dan pengertian yang beda sama dewa2 versi Hindu, walaupun agak sama siy.

Menurut sepengetahuan gua, Siddharta Gautama (sang Buddha) menekankan ajarannya tentang melepaskan diri dar segala keterikatan duniawi alias melampaui dualitas. Penyembahan kepada dewa2, menurut sang Buddha, mrp suatu bentuk lain dari keterikatan, jadi jelas2 perlu ditinggalkan. Sedangkan menurut Hindu, ritual ini diperlukan bagi orang2 yg tingkat kesadarannya masih kurang.

Selain itu, ritual2 atau upacara2 dalam agama Hindu terutama ritual2 yg bersifat asketisme (mengorbankan diri menuju penderitaan utk menuju "moksha"(baca: surga) mis: puasa total, menyakiti dir, etc etc) dianggap oleh sang Buddha sebagai sesuatu yang justru bersifat mencondongkan diri ke dualisme/dualitas. Pada jamannya sang Buddha, para pendeta Hindu emang sering melakukan praktek asketisme ini, bahkan sang Buddha sendiri pernah ikutan mempraktekkannya.

Sang Buddha sendiri (setau gua sih) gak pernah mengajarkan konsep Tuhan secara benar2 eksplisit dan banyak yg bilang justru menggambarkan "Tuhan" dalam suatu kebisuan. Gara2 itu deh... banyak orang yg menggolongkan konsep ketuhanan Buddha condong ke agnostisme alias bersifat agnostik. Berbeda dengan Buddha, banyak ajaran dalam Hindu yang justru memfokuskan diri dalam menggambarkan dan menerangkan " Tuhan" itu dan menjelaskan bagaimana caranya mengerti ttg "Tuhan" itu.

Umat Hindu sendiri ada yang menganggap Buddha sebagai suatu aliran dalam agama Hindu, mengingat sama2 menganut konsep karma dan reinkarnasi, selain itu juga berkembang dari ajaran Hindu. Tapi dalam Buddha sendiri, ada juga yg membedakan reinkarnasi dengan rebirth.

Jadi pada dasarnya, Hindu dan Buddha berbeda terutama pada tingkat praktis dan konsep ketuhanan. Tapi dua2nya sebenernya menekankan umatnya untuk melampaui dualitas dan konsepnya sama2 didasari pada prinsip karma.

Gua mungkin salah, jadi harap dikoreksi.

konsep mereka cukup sama.. yang tentang karma, rebirth, moksha dll..
hindu sendiri merupakan salah satu agama tertua sejak beribu2 taon yang lalu, dan setelah itu dari gautama baru muncul agama baru.. tapi konsepnya cycle of life dari keduanya masi cukup mirip..

tapi urusan ketuhanan.. buddhism lebih agnostic
sedangkan menurutku hinduism lebih cocok ke polytheism..

Originally posted by goblok
konsep mereka cukup sama.. yang tentang karma, rebirth, moksha dll..
hindu sendiri merupakan salah satu agama tertua sejak beribu2 taon yang lalu, dan setelah itu dari gautama baru muncul agama baru.. tapi konsepnya cycle of life dari keduanya masi cukup mirip..

tapi urusan ketuhanan.. buddhism lebih agnostic
sedangkan menurutku hinduism lebih cocok ke polytheism..

Hindu bisa dikategorikan sebagai politheisme kalau seandainya dewa2/dewi2 dalam Hindu dianggap sebagai Tuhan yang "tersendiri".
Tapi pada dasarnya, setau gua, dewa2/dewi2 itu bukanlah sesuatu yang mutlak disebut sebagai Tuhan Yang Maha Kuasa. Sosok "Tuhan" sebenarnya dalam Hindu dirumuskan tersendiri dengan konsep "Brahman" yang "satu" dan menggambarkan "kesatuan" dan merupakan asal muasal segala sesuatu itu termasuk segala dewa2/dewi2.
Itulah alasan kenapa gua gak mengkategorikan Hindu ke dalam politheisme, tapi justru ke deisme :).

susah memang mendeskripsikannya
ada benernya juga dewa/dewi memang masih berasal dari brahman..
tapi the fact that they believe in dewa/i dan bahkan worship them.. menurutku itu udah bisa dikategorikan polytheism
walo dari segi "pemikiran" secara hindu, memang deisme juga ada benernya..

Gw jadi punya bayangan sendiri ttg hindu. CMIIW.
Prinsipnya sih tuhan mereka satu, karena mungkin dewa2 mereka ini selalu menyebut sang brahman tsb. Jadi nabinya mikir, dewa2 yang sakti ini ternyata masih punya atasan, dan yang disebut2, yah nama itu2 aja. Wah... artinya ada bos dewa. "Brahman".. getooo...
Mungkin dewa2 tsb tak laen adalah archangel sendiri ato jibril, yang ganti2 rupa sesuai dengan penglihatan ummat.

Boleh2 aja sih kalau mau punya spekulasi atau asumsi kayak gitu... biar kesannya ada benang merah antara Hindu misalnya sama Islam. Jadi konsep Hindu dicocok-cocokkan dengan konsep Islam supaya konsep Hindu itu jadi terlihat lebih masuk akal menurut standar Islam.

Tapi bagi gua, pemikiran kayak gitu hanya bisa dijadikan sebatas asumsi atau spekulasi pribadi. Kalau diperluas lagi, takutnya justru menyepelekan dan tidak mempedulikan konsep, nilai-nilai pemikiran/filsafat Hindu yang jelas-jelas berbeda dan berkembang terpisah dari Islam.

Cuman mencoba menetralisir perbedaan2 kok mas. Gak maksa. Ga islam, ga kristen, ga hindhu, kan sama2 agama. Kamu menolak hindhu dianggap polytheism, yah saya cocok2in ma monotheism. Tapi kalo ga bener juga... yo wiss...

Originally posted by ayoklah
Cuman mencoba menetralisir perbedaan2 kok mas. Gak maksa. Ga islam, ga kristen, ga hindhu, kan sama2 agama. Kamu menolak hindhu dianggap polytheism, yah saya cocok2in ma monotheism. Tapi kalo ga bener juga... yo wiss...

Tenang aja Mas Yok, wong aku juga tau kalo situ ndak maksa :) ... makanya aku juga ndak maksa situ :p

Bukannya nolak sgala usaha penetralan...

Aku cuman takut kalo dua hal yg beda trus-trusan dicocok-cocokin malahan keluar dari pemahaman yg udah ada.... alias melenceng.... gituuu

jangan marah yaahh... gak maksud nyakitin situ loh:)

Originally posted by sikhasep
Bisa gak diambil kesimpulan bahwa Hindu menganut 1 tuhan berdasarkan penjelasan Petek (Brahmn) dan dewa** adalah adalah maikat :)

Karena dari paparan di atas Brahmn ini yang mula** ada dan bisa dikatakan menciptakan sesuatu sesudahnya :)


Sebagai muslim, gue sih ngga heran, udah lama mikir begini juga. Dewa atau dari bahasa aslinya Dev, artinya sinar/cahaya, sedangkan Malaikat dalam Islam itu dinyatakan diciptakan dari Nur/Cahaya.

Dan penafsiran kata "Kami" yang berulang-ulang di dalam Al Qur'an itu pun salah satunya mengarah pada Malaikat-Malaikat ini yang merupakan bawahan (suruhan tuhan dalam mengatur alam semesta) tuhan yaitu Allah, Eloh, El, Eel dan berbagai sebutan lain nya yang menunjuk dzat yang sama dalam bahasa semitik (Ibrani, Arab, dll).

Yang bikin gue agak bingung, ternyata ada juga yang namanya Dewi dalam Agama Hindu (tolong dikoreksi jika salah).

Nah, tentu timbul pertanyaan apakah ada malaikat yang berkelamin wanita, jika pemikiran awal diterima ? Setahu gue sih malaikat ngga ada yang berkelamin dan tidak memiliki yang namanya "nafsu". Atau mungkin ada hal-hal mengenai malaikat yang "missing" dalam pemahaman gue ? Atau mungkin konsep "Dev" Hindu yang mengalami modifikasi manusia ?

hmm.. tapi apakah brahman itu sama dengan "tuhan" kaya di islam? ::mikir::
"tuhan" dalam islam ato christianity biasanya terkesan seperti seorang individu.. cipta menciptakan, seneng ga seneng, murka ga murka, dll... seperti a supreme being yang juga mempunyai sifat2nya gitu deh..

sedangkan brahman dalam hindu... penurut pengertianku sih ngga kaya gitu... brahman itu "sesuatu".. ga bisa dijelaskan.. mungkin seperti 'energy'.. brahman ga bisa marah, ga bisa menghukum, ga bisa apa2... pokoknya something aja... nah, pas kita mati, 'energy' kita (mungkin istilah bekennya roh, kalo dalam hindu kayanya istilahnya 'atman') bakal menyatu kembali ke brahman.. (dengan catatan tidak dilahirkan kembali sih :p , alias orang itu udah break his cycle of life / "moksha")...

jadi.. apakah brahman itu "tuhan" seperti yang dikenali dalam christianity ato islam? menurutku ngga.. tapi mungkin karena kosakata kita yang terbatas, jadi biar gampangnya kita pake istilah tuhan juga.. ditambah lagi kita yang udah terbiasa dengan kosep tuhan dari abrahamic faith.. yah.. jadi agak2 melenceng idenya deh..

dan kalo dalam islam malaikan ga ada gender... yah mungkin itu menurut islam..
tapi menurut yang saya baca dulu di buku, kayanya sih hindu ada dewa dewinya juga (note : hindu bukan islam)..

Sarasvati is the goddess of learning and music and the consort of Brahma. She is invoked by scholars, poets, artists and musicians to inspire them in their work

Pavarti (consortnya Shiva)is worshipped as the Divine Mother under many names, including Durga and Kali. She is believed to be the force of nature and the womb of the universe from which all life springs

Lakshmi, the goddess of Fortune. She awards wealth and good fortune to her worshipers

sumber: religions of the world (breuilly, o'brien, palmer)

ini cuman beberapa dari many many dewa/i dalam hinduism..

Originally posted by Petek
Bukannya nolak sgala usaha penetralan...

Aku cuman takut kalo dua hal yg beda trus-trusan dicocok-cocokin malahan keluar dari pemahaman yg udah ada.... alias melenceng.... gituuu

Jadi musti dibeda2kan kan? Biar ada pertentangan gitu. Biar seru. Biar panas. Karena cuman punya sayalah yang benar... Tuhan sayalah yang tersakti...

jangan marah yaahh... gak maksud nyakitin situ loh:)

Kok marah. apa untungnya?

Originally posted by goblok
hmm.. tapi apakah brahman itu sama dengan "tuhan" kaya di islam? ::mikir::
"tuhan" dalam islam ato christianity biasanya terkesan seperti seorang individu.. cipta menciptakan, seneng ga seneng, murka ga murka, dll... seperti a supreme being yang juga mempunyai sifat2nya gitu deh..

sedangkan brahman dalam hindu... penurut pengertianku sih ngga kaya gitu... brahman itu "sesuatu".. ga bisa dijelaskan.. mungkin seperti 'energy'.. brahman ga bisa marah, ga bisa menghukum, ga bisa apa2... pokoknya something aja... nah, pas kita mati, 'energy' kita (mungkin istilah bekennya roh, kalo dalam hindu kayanya istilahnya 'atman') bakal menyatu kembali ke brahman.. (dengan catatan tidak dilahirkan kembali sih :p , alias orang itu udah break his cycle of life / "moksha")...

Menurut gue elu orangnya tengil, bajingan, belagu. Tapi apakah menurut ortu lu begitu? menurut cewek2 lu? menurut cowok2 lu? gimana menurut partner kerja lo? tetangga lo yang sirikan?

Suharto tukang korupsi, bajingan tengik, perompak, kepiting, dan sejuta topan badai. Itu menurut elo. Tapi apa orang2 golkar, pejabat2 orla, bilang begitu?

Jadi... persepsi dan banyak faktor yang mempengaruhi masing2 persepsi, termasuk iklim dan culture.

jadi.. apakah brahman itu "tuhan" seperti yang dikenali dalam christianity ato islam? menurutku ngga.. tapi mungkin karena kosakata kita yang terbatas, jadi biar gampangnya kita pake istilah tuhan juga.. ditambah lagi kita yang udah terbiasa dengan kosep tuhan dari abrahamic faith.. yah.. jadi agak2 melenceng idenya deh..

Tuhan itu lebih mengenal karakter manusia2 ciptaannya dibumi. Buat orang dipegunungan tandus, Kami beri konsep ini. Utk orang2 tropis Kami kasih itu, utk bibit unggul yang ntuh, utk suku tertolol anu aja lah. Sampai akhirnya dirasakan cukup. Udah kebanyakan, biar manusia yang olah itu semua.

Kalo tuhannya abraham itu beda dgn tuhan2 suku2 laen di dunia, ada berapa tuhan yang ngatur bumi ini? Setiap berapa km2 di bumi kah satu tuhan berkuasa? Buktinya di arab, yahudi, cina, india tuhannya beda2 kan? Mungkinkah tiap benua diatur ama satu tuhan? Kalian yang penganut monotheisme pasti tau jawabannya.

Ato.... jangan2 kita di bumi sibuk perang, Tuhan2 kita juga lagi pada ribut2 di alam sana?

dan kalo dalam islam malaikan ga ada gender... yah mungkin itu menurut islam..
tapi menurut yang saya baca dulu di buku, kayanya sih hindu ada dewa dewinya juga (note : hindu bukan islam)..

Itu kan paham, pandangan, prinsip masing2, tapi kan ga merusak konsep secara keseluruhan. Apa sih pengaruh gender itu? Menurut saya sih perbedaan yang ga merusak prinsip masing2.

Sarasvati is the goddess of learning and music and the consort of Brahma. She is invoked by scholars, poets, artists and musicians to inspire them in their work

Pavarti (consortnya Shiva)is worshipped as the Divine Mother under many names, including Durga and Kali. She is believed to be the force of nature and the womb of the universe from which all life springs

Lakshmi, the goddess of Fortune. She awards wealth and good fortune to her worshipers

sumber: religions of the world (breuilly, o'brien, palmer)

ini cuman beberapa dari many many dewa/i dalam hinduism..

Asal tau aja mas. Archangel/Gabriel/Jibril itu turun tanpa wajah yang sama terus. Orang tuh ngeri liat mukanya. Ga kuat lah. Spt diserang suatu kekuatan. Terbukti dari cerita2 nabi2. Ga ada yang gambarin wajah detilnya ato jenis kelaminnya secara pasti. Suaranya bisa laki bisa perempuan, karena bisa lembut, merdu dan berwibawa ato bisa juga menakutkan. (ini juga belum ada yang ngerekam)
Apabila ada bencana kelaparan, ada kesedihan, ada permintaan doa, Ada wahyu, ato anugerah, yang turun ke bumi itu bukan tuhan langsung. Tapi yah si Gabriel ini, mungkin dengan wajah yang berbeda. Tergantung kondisi, manusia yang diwahyukan, ato permintaannya.

Menurut gue, sah2 aja kalo manusia memberi nama setiap wujudan jibril, sesuai dengan keinginan dan rasa terima kasih mereka. Dan mungkin aja jibril sempat menyenangi itu. Wong jaman doski itu belon pernah ngasih tau nama ke orang2 kok.

Sori aja kalo lo anggap ngawur. Ini cuman maen analisa2an aja. Tapi ga ada maksud mempermainkan... Saya cuman ngarepin tanggapan ajah...

Originally posted by myc
Nah, tentu timbul pertanyaan apakah ada malaikat yang berkelamin wanita, jika pemikiran awal diterima ? Setahu gue sih malaikat ngga ada yang berkelamin dan tidak memiliki yang namanya "nafsu". Atau mungkin ada hal-hal mengenai malaikat yang "missing" dalam pemahaman gue ? Atau mungkin konsep "Dev" Hindu yang mengalami modifikasi manusia ?

Ga ada kelamin, apa ga bisa jibril itu memperlihatkan diri sebagai wanita? Apa jibril itu harus memperlihatkan diri sebagai laki2? Katanya ga berkelamin. Berarti bisa apa aja kan?

Originally posted by goblok

sedangkan brahman dalam hindu... penurut pengertianku sih ngga kaya gitu... brahman itu "sesuatu".. ga bisa dijelaskan.. mungkin seperti 'energy'.. brahman ga bisa marah, ga bisa menghukum, ga bisa apa2... pokoknya something aja... nah, pas kita mati, 'energy' kita (mungkin istilah bekennya roh, kalo dalam hindu kayanya istilahnya 'atman') bakal menyatu kembali ke brahman.. (dengan catatan tidak dilahirkan kembali sih :p , alias orang itu udah break his cycle of life / "moksha")...


Moksha itu ngga harus waktu org mati lho... waktu masih hidup, dan mendadak badan dan 'atman'nya kembali menyatu pada 'Brahman' pun bisa...

Originally posted by ayoklah
Ga ada kelamin, apa ga bisa jibril itu memperlihatkan diri sebagai wanita? Apa jibril itu harus memperlihatkan diri sebagai laki2? Katanya ga berkelamin. Berarti bisa apa aja kan?

Aku jawab dalam kapasitasku sebagai muslim:

Justru itu, dalam Islam, malaikat-malaikat utama seperti Jibril/Gabriel, Mikail/Michael dll. selalu tampil dalam perawakan lelaki.

Sebagai contoh, pernah suatu ketika Jibril datang ke tengah majelis seolah-olah ia dari luar negeri/kota Mekkah/Madinah namun di pakaian dan wajahnya tidak tampak bekas-bekas perjalanan. Belum pernah aku mendengar ada malaikat tampil dalam wujud wanita.

Memang malaikat bisa tampil dalam wujud apa saja. Tapi yang membantu urusan nabi-nabi biasanya selalu lelaki karena nabi-nabi juga lelaki.

O gitu.. Artinya malaikat tuh laki2 dong.. bukannya ga berjenis kelamin...
Kok gabriel lebih banyak diperlihatkan dalam wujud perempuan? (emang bukan di islam)

Okelah, dalam islam dikatakan selalu laki2. Tapi kalo ada yang bilang yang dilihat itu perempuan. Apakah salah?

oo.. panjang2 juga ya tanggapannya :D
yah.. emang sih pendapat aja masing2..
cuman ya seperti yang petek bilang tadi aja sebelumnya..
kesannya skarang malah :
petek
Aku cuman takut kalo dua hal yg beda trus-trusan dicocok-cocokin malahan keluar dari pemahaman yg udah ada.... alias melenceng.... gituuu

peace yo..

Originally posted by ayoklah
Jadi... persepsi dan banyak faktor yang mempengaruhi masing2 persepsi, termasuk iklim dan culture.
ada benernya.. pola pikiran manusia emang bisa dipengaruhi oleh lingkungan..

Kalo tuhannya abraham itu beda dgn tuhan2 suku2 laen di dunia, ada berapa tuhan yang ngatur bumi ini? Setiap berapa km2 di bumi kah satu tuhan berkuasa? Buktinya di arab, yahudi, cina, india tuhannya beda2 kan? Mungkinkah tiap benua diatur ama satu tuhan? Kalian yang penganut monotheisme pasti tau jawabannya.

Ato.... jangan2 kita di bumi sibuk perang, Tuhan2 kita juga lagi pada ribut2 di alam sana?
good question :haha
silakan direnungkan :D

Itu kan paham, pandangan, prinsip masing2, tapi kan ga merusak konsep secara keseluruhan. Apa sih pengaruh gender itu? Menurut saya sih perbedaan yang ga merusak prinsip masing2.
oh sorry.. salahku..
maksudku tadi sebenarnya ini topik yang berbeda..
memang perbedaan itu ga berpengaruh ke prinsip / ajaran masing2..
hmm.. harusnya saya bikin dua post yang berbeda biar ga membingungkan ya? ::mikir::

dan mengenai arcangel gabriel ato jibril..
yah itu terserah kepercayaan masing2 deh :D
saya ga tau cerita itu secara detail

Originally posted by asal
Moksha itu ngga harus waktu org mati lho... waktu masih hidup, dan mendadak badan dan 'atman'nya kembali menyatu pada 'Brahman' pun bisa...
menarik.. :D
bisa tolong dijelaskan lebih jauh?
apa ini seperti orang yang udah 'enlightened' gitu? :D

Originally posted by goblok
dan mengenai arcangel gabriel ato jibril..
yah itu terserah kepercayaan masing2 deh :D
saya ga tau cerita itu secara detail

Ga perlu detil. Globalnya aja. Jibril itu tangan kanannya Tuhan langsung. Jadi ada apa2 yah.. doski yang turun.
CMIIW!

Moskha itu setau gue ilmunya dewa wishnu berubah jadi raksasa... Hehehe... gw baca dikomik wayang purwa sih..

Gw ga berusaha nyama2in. Cuman coba2 tarik benang lurus..
Sori kalo gw dianggep ngerusak2 pandangan orang hindhu...

Originally posted by goblok
good question :haha
silakan direnungkan :D

Kok malah nyuruh gw renungkan. Ini pertanyaan buat situ2 orang kok. Renungkan lah...

ayok:
Moskha itu setau gue ilmunya dewa wishnu berubah jadi raksasa... Hehehe... gw baca dikomik wayang purwa sih..

AH masa gitu seh yok! gak salah wesel lu
moksha ama menitis beda gak yach?
rasanya dlm cerita pewayangan betara/dewa Wishnu itu menitis berapa kali gitu
btw menitis itu maksude Reinkarnasi kali yach .... //tolong dikoreksi
soal cerita wayang gw ingetin lu ye! jgn macem2 dah ma gw :kakaka:

so! kita tunggu deh penjelasan rekan2 yng paham dng ajaran hindu
apa itu moksha apa itu menitis, dan apa pula perbedaan ataw kesamaan diantaranya :bravo:

Originally posted by Mahesa Jenar
ayok:
Moskha itu setau gue ilmunya dewa wishnu berubah jadi raksasa... Hehehe... gw baca dikomik wayang purwa sih..

soal cerita wayang gw ingetin lu ye! jgn macem2 dah ma gw :kakaka:

O ya? Kalo gitu ke forum sejarah dong!

Originally posted by goblok
menarik.. :D
bisa tolong dijelaskan lebih jauh?
apa ini seperti orang yang udah 'enlightened' gitu? :D

Susah jelasinnya, yah.. sementara dianggap sama deh. Emang serupa tapi tak sama persis. :D

Originally posted by Mahesa Jenar

AH masa gitu seh yok! gak salah wesel lu
moksha ama menitis beda gak yach?
rasanya dlm cerita pewayangan betara/dewa Wishnu itu menitis berapa kali gitu
btw menitis itu maksude Reinkarnasi kali yach .... //tolong dikoreksi
soal cerita wayang gw ingetin lu ye! jgn macem2 dah ma gw :kakaka:

so! kita tunggu deh penjelasan rekan2 yng paham dng ajaran hindu
apa itu moksha apa itu menitis, dan apa pula perbedaan ataw kesamaan diantaranya :bravo:

Menitis dengan reinkarnasi... hmmm... serupa tapi tak sama juga. Tergantung dari arti katanya juga sih... menitis itu kalo nurut pengertian gwe bisa berupa 'perpanjangan' kesadaran (emanasi ?), atau juga bisa mewujud ke dunia, atau bisa terlahir kembali dalam rupa manusia (reinkarnasi). CMIIW

Kalo moksha ama menitis itu.. wah kayaknya itu agak bertentangan deh. Walaupun beda konteks tapi moksha itu dari 'banyak' menjadi 'sedikit', kalo menitis itu bisa jumlah yg sama atau bisa jumlah yang makin banyak. Wah susah cari bahasanya ::bingung:: CMIIW

moksha itu kalo udah mencapai yoga.. penyatuan dgn tuhan.. jadi body.. tubuh lenyap melebur bersama zat Tuhan. apa bukan begitu oom asal? atau beda?

asal:
Kalo moksha ama menitis itu.. wah kayaknya itu agak bertentangan deh. Walaupun beda konteks tapi moksha itu dari 'banyak' menjadi 'sedikit', kalo menitis itu bisa jumlah yg sama atau bisa jumlah yang makin banyak. Wah susah cari bahasanya

YAP!
gw juga cenderung berpendapat spt itu
bahwa mokhsa dng menitis itu jauh beda
tapi klo menitis ma reinkarnasi mungkin banyak persamaannya
thank's fren penjelasannya :bravo:

RC : Setau gwe seperti itu... hanya Yoga kan bisa aja terjadi di saat org tersebut meninggal atau dalam wujud yang lain. Kalo Moksha biasanya gwe denger untuk manusia yang masih berbadan dan kemudian mencapai keyogaan, sehingga ... (seperti yg RC tulis). CMIIW

MJ : Gwe belum pernah ngalami sendiri kemokshaan, jadi ga tau arti sesungguhnya. Mungkin masih banyak kesalahan, tolong dibenarkan kalo tau ada kekeliruan prend. Ur welcome :)

asal:
MJ : Gwe belum pernah ngalami sendiri kemokshaan

ekekeke ......

ya jelas dong anda kan masih hidup dialam fana, maseh doyan nasi uduk ma ce bohay!
sedangkan moksha itu pergi menuju keabadian, begitu yng saya pahami dari kisah2 pewayangan fren :bingung: :kabur:

dalam kisah wayang .. siapa aja tokoh2 yg udah mencapai moksha mahesa jenar?

HEHEHE ........

ntar gw refresh dolow ingatan neh

seri Mahabarata : prabu Rama Wijaya, Harjuna Sasrabahu

seri Baratayudha: resi Abiyasa, prabu Baladewa bahkan Pendawa sendiri kali

btw moksha itu sama gak dng mati yng tanpa diketahui sebabnya? ..... tulung dong koreksi :bingung:

Originally posted by Mahesa Jenar

btw moksha itu sama gak dng mati yng tanpa diketahui sebabnya? ..... tulung dong koreksi :bingung:

masak mosha = mati penasaran dong? mati yg gak ketauan sebabnya.. :D btw... apa moksha itu berkonotasi dgn kata mati?

AH elu fren!

makanya gw juga pengen tauk alias nanyak tuh
definisi moksha itu pasnya kek apa gitu loh
lah klo dibalikin ke gw ya baling2 dong ;D

kan elo dukun!!! masa dukun masih nanya2 ? wahahaha :haha

EKEKEKE ........

maksude duda pikun gitow?
eh ntar kuwalat lo ...... :kakaka:

Kalo di Pandawa, hmmm... sebetulnya ga ada yang mencapai moksha. Yang paling mendekati adalah Yudhistira yang seluruh badan dan atman nya 'menghilang' dari dunia, hanya setelah itu diceritakan bahwa atmannya tetap belum menyatu dengan Sang Brahman (masih ke 'tempat' lain).

Originally posted by ayoklah
Jadi musti dibeda2kan kan? Biar ada pertentangan gitu. Biar seru. Biar panas. Karena cuman punya sayalah yang benar... Tuhan sayalah yang tersakti...

Waduh... jangan picik gitu dhuonk, Mas...

Dua hal yang berbeda emangnya harus selalu menyebabkan pertentangan. Bukankah keindahan justru dibangun oleh begitu banyaknya perbedaan???

Kenapa perbedaan musti dikonotasikan sama sesuatu yang memecahkan atau yang saling menentang sih??? Kalau toh agama-agama itu pada dasarnya berbeda, yah sudahlah... kenapa perlu dipaksakan harus sama? Sama aja kayak pikiran setiap manusia, kalau memang berbeda kenapa musti dipaksakan sama???

Bukankah perbedaan itu Sunnatullah??



Kok marah. apa untungnya? [/QUOTE]

Emang orang musti untung dulu yah baru bisa marah :hehe...
Baru denger niy:p
Saya mau dong diajarin marah yang membawa untung... selama ini marah selalu bawa kerugian sih buat saya:p

Originally posted by Petek
Waduh... jangan picik gitu dhuonk, Mas...

Dua hal yang berbeda emangnya harus selalu menyebabkan pertentangan. Bukankah keindahan justru dibangun oleh begitu banyaknya perbedaan???

Kenapa perbedaan musti dikonotasikan sama sesuatu yang memecahkan atau yang saling menentang sih??? Kalau toh agama-agama itu pada dasarnya berbeda, yah sudahlah... kenapa perlu dipaksakan harus sama? Sama aja kayak pikiran setiap manusia, kalau memang berbeda kenapa musti dipaksakan sama???

Bukankah perbedaan itu Sunnatullah??

yup, setuju 100%!
Perbedaan itu, menurut gw, sering dipergunakan manusia utk menimbulkan pertentangan. Padahal sebaliknya. Justru persamaan yang menimbulkan pertentangan. Perbedaan malah jadi kambing hitam dalam pertentangan yang diakibatkan oleh persamaan.

Contoh. Yang banyak terjadi sekarang. Peperangan. Kedua pihak yang pasti berbeda pendapat, beda prinsip, beda tujuan. Tapi sebenarnya mereka sama! Sama2 merasa benar, sehingga ga ada yg mo ngalah, dan sama2 merasa dirugikan, shg sama2 merasa punya tuntutan atas hak masing2 pihak. Karena persamaan2 tsb, maka keluarlah perbedaan2 itu sbg peruncing dari pertentangan.
Padahal menurut gw, dgn adanya perbedaan manusia bs saling mempelajari. Pasangan suami istri yang baik, biasanya, tidak memiliki karakter yang sama. Ini menurut pandangan saya sih. Kalo suaminya royal, bininya yah harus orang yang bisa ngatur keuangan. Kalo sama2 royal, bisa jadi RTM (rumah tangga miskin).

Saya nyama2in gitu ga ada maksud apa2 sih mas. Bukan berarti punya saya mo minta diaku2i. Itu semata2 cuman pandangan saya saja. Bisa aja kalo ada orang bilang agama hindu itu tuhannya banyak, ato menyembah roh halus, dst dst.. Saya tegaskan bahwa manusia semua sama. Butuh sembahan. Butuh panutan idup. Walo bentuk dan caranya beda2.

Emang orang musti untung dulu yah baru bisa marah :hehe...
Baru denger niy:p
Saya mau dong diajarin marah yang membawa untung... selama ini marah selalu bawa kerugian sih buat saya:p

Ma kasih atas penjelasannya mengenai ruginya marah2. Makanya saya tanya, apa untungnya...

QUOTE]Originally posted by ayoklah

Jadi... persepsi dan banyak faktor yang mempengaruhi masing2 persepsi, termasuk iklim dan culture [/QUOTE]

Setuju banget... you're absolutely right.


Kalo tuhannya abraham itu beda dgn tuhan2 suku2 laen di dunia, ada berapa tuhan yang ngatur bumi ini? Setiap berapa km2 di bumi kah satu tuhan berkuasa? Buktinya di arab, yahudi, cina, india tuhannya beda2 kan? Mungkinkah tiap benua diatur ama satu tuhan? Kalian yang penganut monotheisme pasti tau jawabannya.

Ato.... jangan2 kita di bumi sibuk perang, Tuhan2 kita juga lagi pada ribut2 di alam sana?

Kan beda di 'mata' manusianya... penilaian manusia gitu... Bisa aja Tuhannya satu tapi mengejawantahkan diriNya sehingga seolah-olah di mata manusia... ada banyak Tuhan...
Itu cuman kemungkinan doang loh... gua sih gak tahu faktanya gimana... cuma ngira2 hehe


Asal tau aja mas. Archangel/Gabriel/Jibril itu turun tanpa wajah yang sama terus.......
Apabila ada bencana kelaparan, ada kesedihan, ada permintaan doa, Ada wahyu, ato anugerah, yang turun ke bumi itu bukan tuhan langsung. Tapi yah si Gabriel ini, mungkin dengan wajah yang berbeda. Tergantung kondisi, manusia yang diwahyukan, ato permintaannya.....
Menurut gue, sah2 aja kalo manusia memberi nama setiap wujudan jibril, sesuai dengan keinginan dan rasa terima kasih mereka. Dan mungkin aja jibril sempat menyenangi itu. Wong jaman doski itu belon pernah ngasih tau nama ke orang2 kok

Gua dah pernah denger kok tentang fenomena Gabriel atawa Jibril ini.

Pernah denger istilah Avatar atau mahavatar (bukan yg di WG loh)?... ini istilah dari agama Hindu. Ada bbrp umat Hindu memakai penjelasan ini untuk memahami fenomena nabi2 di daerah Semitik... Ada yg bilang kalau Yesus atau Isa itu sebenarnya adalah Avatar yang menitis ke dunia kembali di tanah Israel. Bahkan, Muhammad itu dikatakan mendapat wahyu dari sosok Mahavatar atau titisan Sri Krishna..... makanya lahirnya Al-Qur'an diidentikkan sama lahirnya Bhagawad Gita menurut mereka. Ujung2nya perang yg dipimpin sama Muhammad pengulangan perang Bharata Yuddha.

Nah, gimana menurut loh??

Sori aja kalo lo anggap ngawur. Ini cuman maen analisa2an aja. Tapi ga ada maksud mempermainkan... Saya cuman ngarepin tanggapan ajah...

Tenang aja... kayaknya gak ada yang nganggep dikau ngawur kok.

Petek :
Muhammad itu dikatakan mendapat wahyu dari sosok Mahavatar atau titisan Sri Krishna..... makanya lahirnya Al-Qur'an diidentikkan sama lahirnya Bhagawad Gita menurut mereka. Ujung2nya perang yg dipimpin sama Muhammad pengulangan perang Bharata Yuddha.
Nah, gimana menurut loh??

HEHEHE …….

YAP! menarik fren
klo mo dianalogikan spt itu yaah …. boleh2 aja namanya juga ilustrasi
bila konsisten dng dunia pewayangan sbg dasar ilustrasi ataw analogi
Bharata Yudha itu terjadi berkali-kali loh fren (klo gak salah 3x gitu)
Mahavatar? …. ada istilah mahanya kok mengingatkan akan causa prima/Tuhan
barangkali ada penjelasan lebih lanjut mengenai Avatar n Mahavatar gitu fren
btw dlm dunia pewayangan Sri Kresna itu sendiri juga titisan Betara/Dewa Wishnu
dan lagi secara hirarki di atas dewa itu ada Sang Hyang Wenang ataw Sang Hyang Tunggal
nah gmana neh jadinya :bingung:

Originally posted by Petek
QUOTE]Originally posted by ayoklah
Kan beda di 'mata' manusianya... penilaian manusia gitu... Bisa aja Tuhannya satu tapi mengejawantahkan diriNya sehingga seolah-olah di mata manusia... ada banyak Tuhan...
Itu cuman kemungkinan doang loh... gua sih gak tahu faktanya gimana... cuma ngira2 hehe

Bisa aja begitu. Itu kan pandangan manusia. Tiap individu kan berhak mempunyai pendapat sendiri2. Dan dia berhak menentukan pilihan hidupnya sendiri. Orang laen boleh jadi punya pilihan yang sama ato punya ketertarikan yang sama. Tapi yang jelas orang ga bisa maksa2in orang lain yang punya pilihan berbeda. gitu kan?
Seperti penilaian elo di atas, itu menunjukan elo mengakui bhw Tuhan serba bisa, maha tahu. At least tuhan lo.

Gua dah pernah denger kok tentang fenomena Gabriel atawa Jibril ini.

Pernah denger istilah Avatar atau mahavatar (bukan yg di WG loh)?... ini istilah dari agama Hindu. Ada bbrp umat Hindu memakai penjelasan ini untuk memahami fenomena nabi2 di daerah Semitik... Ada yg bilang kalau Yesus atau Isa itu sebenarnya adalah Avatar yang menitis ke dunia kembali di tanah Israel. Bahkan, Muhammad itu dikatakan mendapat wahyu dari sosok Mahavatar atau titisan Sri Krishna..... makanya lahirnya Al-Qur'an diidentikkan sama lahirnya Bhagawad Gita menurut mereka. Ujung2nya perang yg dipimpin sama Muhammad pengulangan perang Bharata Yuddha.

Nah, gimana menurut loh??

Istilah itu baru tau dari elo. Tapi gw sering denger ttg penitisan tuh. Spt kata si mbah jenar, Sri krishna itu titisannya betara wishnu. Betara wishnu itu sebelumnya juga telah menitis ke Sri Rama, dan ada juga arjuna sasrabahu. Tapi ini cerita wayang sih...
Kayaknya agak2 beda deh atr ajaran agama hindhu ma cerita wayang ini?

EKEKEKE …….

kuyak lo yok!
dipanggil si mbah lage …… ntar kwalat kyak jambu bol eh jambu nyomet dink
btw begitulah klo kita ikuti alur analogi yng ada dikisah pewayangan
makanya diatas gw juga minta penjelasan, menitis ama reinkarnasi itu sama gak
then apa yng ada dikisah pewayangan itu identik gak dng ajaran Hindu, gw juga butuh penjelasan :bingung:

Mahaavatar = Mereka yang di'tugas'kan untuk menyadarkan para Avatar akan jati diri dan tugas mereka.

kalo kategori masa kini, avatarnya kira2 siapa...
apa sosok kaya Bunda Teresa itu bisa dibilang avatar
yah, kali aja yg masa kini engga hadir dalam sosok nabi gituh
tapi sosok yg lebih 'membumi'
gw ga tau apa2 sih, sori kalo ngawur :D
emang tiap masa ada avatarnya engga sih??

Avatar tuh yg sifatnya sebagai guru dan penyadar kembali akan tujuan dan jalan hidup manusia yang sebenarnya. Nurut gwe sih gelar itu bisa diberikan kepada siapa saja yang menurut loe bisa mengubah hidup seseorang menjadi kembali ke arah yang benar, jadi ya relatif lah. Apalah arti sebuah gelar :P

kya yang fotonya dipajang di toko orang2 india yah
Sathya Sai Baba
waktu itu gw sampe heran kok ada foto eddy brokoli dimana2 :D
eish, cuman mirip rambut doang kok, tapi setelah gw baca2 eh ternyata tokoh spiritual

Setahu gua.... mungkin gua salah...
Avatar itu artinya titisan "Tuhan". "Tuhan" yang turun ke 'dunia'. Makanya, dalam Kristen kan Yesus tidak lain adalah Tuhan yang menjadi manusia, makanya bbrp umat Hindu mengidentikkan Yesus sebagai seorang avatar.
Avatar sebenarnya juga bisa dikaitkan sama "sosok" yang telah mencapai "kesadaran tertinggi" yaitu "bersatu dengan Tuhan"... dan kembali "turun" ke dunia fana untuk menyelamatkan dunia dari "kebodohan".

double post, oops

Originally posted by Petek
Setahu gua.... mungkin gua salah...
Avatar itu artinya titisan "Tuhan". "Tuhan" yang turun ke 'dunia'. Makanya, dalam Kristen kan Yesus tidak lain adalah Tuhan yang menjadi manusia, makanya bbrp umat Hindu mengidentikkan Yesus sebagai seorang avatar.
Avatar sebenarnya juga bisa dikaitkan sama "sosok" yang telah mencapai "kesadaran tertinggi" yaitu "bersatu dengan Tuhan"... dan kembali "turun" ke dunia fana untuk menyelamatkan dunia dari "kebodohan".

Gue pernah liat tulisan cuma agama Islam (kemungkinan juga Yahudi demikian) yang tidak menganut faham "Tuhan menitis ke dunia" ini.
Sisanya: Kristen, Hindu & Buddha menganutnya.
Benarkah memang begitu ?

Kristen juga taunya ya cuman yesus aja. Kalo hindu kan ga cuman satu orang.

tau ngga, gw jadi bingung
ga bisa ngebayangin gitu... ada sosok avatar yang hidup di masa sekarang... orang hidup sekarang kan taunya cuman ngejar materi doang. ga kebayang aja ada sosok manusia yg bisa lain dari itu... paling banter sih berjiwa sosial... tapi klo sampe tingkat spiritual tinggi gitu, wah...

Originally posted by surfergirl
kya yang fotonya dipajang di toko orang2 india yah
Sathya Sai Baba
waktu itu gw sampe heran kok ada foto eddy brokoli dimana2 :D
eish, cuman mirip rambut doang kok, tapi setelah gw baca2 eh ternyata tokoh spiritual

Yang paling terkenal saat ini sebagai Maha Avatar adalah Babaji Nagaraj. Satya Sai Baba dengan Babaji Nagaraj adalah 'orang' yang 'berbeda'.
Walaupun sama2 bergerak di bidang spiritual.

Originally posted by surfergirl
tau ngga, gw jadi bingung
ga bisa ngebayangin gitu... ada sosok avatar yang hidup di masa sekarang... orang hidup sekarang kan taunya cuman ngejar materi doang. ga kebayang aja ada sosok manusia yg bisa lain dari itu... paling banter sih berjiwa sosial... tapi klo sampe tingkat spiritual tinggi gitu, wah...

Banyak juga lho sebetulnya kalo mau dilihat lebih teliti aja. :)
Eh guru elo masuk katagori tsb juga ga nurut loe ? :P

Originally posted by Petek
Setahu gua.... mungkin gua salah...
Avatar itu artinya titisan "Tuhan". "Tuhan" yang turun ke 'dunia'. Makanya, dalam Kristen kan Yesus tidak lain adalah Tuhan yang menjadi manusia, makanya bbrp umat Hindu mengidentikkan Yesus sebagai seorang avatar.
Avatar sebenarnya juga bisa dikaitkan sama "sosok" yang telah mencapai "kesadaran tertinggi" yaitu "bersatu dengan Tuhan"... dan kembali "turun" ke dunia fana untuk menyelamatkan dunia dari "kebodohan".

Bukannya semua manusia adalah bagian dari 'Tuhan' / Brahman ?
Memang bisa juga sih disebut titisan Tuhan atau utusan Tuhan atau Maha Guru Spiritual-Rohani.

Originally posted by asal
Bukannya semua manusia adalah bagian dari 'Tuhan' / Brahman ?
Memang bisa juga sih disebut titisan Tuhan atau utusan Tuhan atau Maha Guru Spiritual-Rohani.

kyanya pernah denger
salam orang india "namaste... dst" itu kira2 artinya 'aku menghormati tuhan yg berada didalammu" :)

Originally posted by asal
Banyak juga lho sebetulnya kalo mau dilihat lebih teliti aja. :)
Eh guru elo masuk katagori tsb juga ga nurut loe ? :P

wah wallahualam deh
gw aja belom pernah ketemu langsung.

cuma, dlm persepsi gw guru spiritual itu emang lebih ke sosok seperti yesus ya, hehehe. selama ini yg gw tau 'guru2 itu' melibatkan unsur bisnis, which means... mayoritas murid2nya ya dr kalangan orang2 berduit... bandingkan dg zaman yesus yg begitu lintas-batas. tapi ini kalo pake persepsi idealis gw lho... :D

HEHEHE ......

begitulah jadinya klo mencoba memahami pandangan ataw keyakinan lain dng menggunakan parameternya sendiri
btw Avatar itu semacam guru spiritual ataw titisan dewa gitu yach, lalu kedudukan Mahavatar dimana?
jadi blom ada jawaban juga neh apakah kisah dlm dunia pewayangan itu sudah merepresentasikan filosofi/ajaran Hindu yach!

wah gw sampe lupa kalo ini forum agama hindu
nyambungnya kemana2 sih... hehehe

eh bukannya kisah wayang itu ada banyak versi
di india aja, setau gw tiap daerah punya versi sendiri
jadinya aga rancu ya, karena unsur kulturnya kuat banget...

cuman klo kisah wayang itu lebih menekankan ke sifat2 'ksatria'
kesannya dominan gitu...

Originally posted by surfergirl
wah wallahualam deh
gw aja belom pernah ketemu langsung.

cuma, dlm persepsi gw guru spiritual itu emang lebih ke sosok seperti yesus ya, hehehe. selama ini yg gw tau 'guru2 itu' melibatkan unsur bisnis, which means... mayoritas murid2nya ya dr kalangan orang2 berduit... bandingkan dg zaman yesus yg begitu lintas-batas. tapi ini kalo pake persepsi idealis gw lho... :D

Itu karena hukum pertukaran energi (udah dijelasin belum ?)
kalo zaman dulu, pertukaran energinya, untuk mengetahui kesungguhan dan mempersiapkan murid, seorang guru menyuruh muridnya bekerja keras dan melepaskan semua harta kekayaannya (termasuk Yesus : memanggul salib, perumpamaan org kaya, perumpamaan pedang, dll).
Kalo zaman sekarang, sudah lebih mudah... untuk pertukaran energinya cukup dengan duit sebagai sarana yang paling gampang. Kalo duit aja ga mau ngasih (padahal mampu kalo mau) ya berarti kesungguhannya masih 0, cuman pingin kelihatan hebat doank. Apalagi kalo disuruh melepaskan semua harta dan bekerjakeras... ga mungkin bisa lah. Selain itu juga di zamans ekarang ini org sangat susah hidup tanpa uang. Org yg zaman dulu ambil air gratis, sekarang buat minum air bersih aja harus bayar mahal. Kayaknya sangat susah untuk memenuhi Hukum tsb dg cara kuno.

Originally posted by Mahesa Jenar
HEHEHE ......

begitulah jadinya klo mencoba memahami pandangan ataw keyakinan lain dng menggunakan parameternya sendiri
btw Avatar itu semacam guru spiritual ataw titisan dewa gitu yach, lalu kedudukan Mahavatar dimana?
jadi blom ada jawaban juga neh apakah kisah dlm dunia pewayangan itu sudah merepresentasikan filosofi/ajaran Hindu yach!

Ya bisa juga dianggap seperti itu.. yg fungsinya sebagai guru atau penyelamat atau penyadar umat gitu deh.
Kalo mahaavatar ya yang mengingatkan kembali para avatar akan tugas mereka.

Originally posted by asal
Bukannya semua manusia adalah bagian dari 'Tuhan' / Brahman ?
Memang bisa juga sih disebut titisan Tuhan atau utusan Tuhan atau Maha Guru Spiritual-Rohani.

Yap betul... tapi kan gak semua manusia telah mencapai "kesadaran Tuhan" alias "kembali ke Brahman" atawa mencapai Moksha.... Nah Avatar ini (alo gak salah yah)orang2 yg telah mencapai Moksha (menemukan ketuhanannya) dan kembali turun ke dunia fana untuk menolong umat manusia yg lain....

Eh iya jadi gimana nih Petek apa kamu belum ketemu agama yg sesuai nih ? Apa masih nyari ? ;D

Originally posted by myc
Eh iya jadi gimana nih Petek apa kamu belum ketemu agama yg sesuai nih ? Apa masih nyari ? ;D

Emang musti ditemuin yah?? Agama itu apa siy artinya??? :p

Kalo nyari yang "sesuai" ama gua, kayaknya gak ada yang bakalan sesuai deh :hehe.... Soalnya kalo masalah sesuai ato gak... yah, ujung2nya unsur subjektifitas yang maen, kan... dan seharusnya orang tidak "mencari" keyakinan berdasarkan subjektifitas... iya gak???

lalu apa pegangan mu? Otakmu sendiri? (ini bener2 bertanya loh)

Hati dan kaki :D

Hati dan kaki :D

salam
hhehhee rame tnyt.

Originally posted by ayoklah
lalu apa pegangan mu? Otakmu sendiri? (ini bener2 bertanya loh)

Pegangan gua utk saat ini: ....anicca, dukkha, anatta...

Sesungguhnya segala sesuatu itu tidak abadi, membawa penderitaan, dan bersifat semu (bukan diri)

Tapi sebenarnya pernyataan gua juga bsifat paradoks... soalnya sesungguhnya ketika seseorang berpegang pada pernyataan anicca, dukkha, anatta... dia sekaligus telah menyanggah dan menolak ke-anicca-dukkha-anatta-an pernyataan itu.

Mangkanya... bener juga kata Asal tuh... sama hati dan kaki.... :hehe

Originally posted by Petek
Pegangan gua utk saat ini: ....anicca, dukkha, anatta...

Sesungguhnya segala sesuatu itu tidak abadi, membawa penderitaan, dan bersifat semu (bukan diri)

termasuk tuhan?

Tapi sebenarnya pernyataan gua juga bsifat paradoks... soalnya sesungguhnya ketika seseorang berpegang pada pernyataan anicca, dukkha, anatta... dia sekaligus telah menyanggah dan menolak ke-anicca-dukkha-anatta-an pernyataan itu.

Yah ga salah toh? T'rus ga mo salah gitu?

Mangkanya... bener juga kata Asal tuh... sama hati dan kaki.... :hehe

Masalahnya apa hati ma kaki itu bisa selalu kompakan?

HEHEHE .......

gak janji yok!
itu kan sejenis antara pikiran n hati
dlm hatinya mengatakan bahwa nyolong itu menurut aturan manapun gak baek
tapi pikiran/logiknya mengatakan kepepet n untuk bertahan gmana neh :bingung:

Artinya suatu kali musti bisa milih dong... pilih ikut kaki? ato hati?

Balik2nya lo musti punya bahan pertimbangan kan?

Pilihan2 dah disajikan, tinggal keteguhan hati aja dalam memilih dan pada saatnya kaki dan hati lo musti bisa konsekuen ma pilihan lo itu. Bisa dipikir2 dulu, dinilai2, dibanding2... asal jangan kelamaan aja... ntar telat...

EHEHEHE .......

maksude telat itu keburu absennya nyampe ga sempet milih gitu
lah gak milih alias abstain itu sendiri kan udah pilihan yok
artinya dihitung juga suaranya di papan voting :haha

disini ada yg ikutan yoga? dari tradisi mana aja? gw baru baca the yoga aphorism of patanjali edisi library congress.. pake english.. agak pusing2 juga ... :)

kalo ada yg mengerti konsep yoga tolong kasih tau yah.. setau gw sih oga itu kan bukan hanya sekedar jungkir balik, tarik napas, etc :D

Nah loh... tuh salah konsep. Yoga = penyatuan pada yang Illahi atau bersatunya atman dan brahman atau manunggaling kawula lan Gusti. Yang macem2 itu cara atau tehnik pencapaian yoga tsb.

ini posting agama kenapa jadi nyebar kemana-mana? Hindu bukanlah suatu agama yang saklek. Hindu lebih pantas disebut "way of life". karena dalam Hindu tidak pernah diharuskan untuk melakukan sesuatu dengan paksaan, tapi dengan pertimbangan akal sehat. jika itu sesuai dengan kata hatimu maka lakukan. Hindu tidak hanya menekankan tentang hubungan "vertikal" (kita dengan Dia) tapi juga "horisontal" (kita dengan lingkungan). ini aku dapatkan setelah 23 tahun belajar tentang Hindu, dan masih akan terus belajar mendalaminya.

Originally posted by Pack_de
ini posting agama kenapa jadi nyebar kemana-mana? Hindu bukanlah suatu agama yang saklek. Hindu lebih pantas disebut "way of life". karena dalam Hindu tidak pernah diharuskan untuk melakukan sesuatu dengan paksaan, tapi dengan pertimbangan akal sehat. jika itu sesuai dengan kata hatimu maka lakukan. Hindu tidak hanya menekankan tentang hubungan "vertikal" (kita dengan Dia) tapi juga "horisontal" (kita dengan lingkungan). ini aku dapatkan setelah 23 tahun belajar tentang Hindu, dan masih akan terus belajar mendalaminya.

maklum.. gw sendiri bukan hindu, tapi pengen lebih banyak tau. jadi kalo ngalor ngidul ke mana2 yah begitulah hehehe

justru ngalor ngidulnya karena objek bahasannya sangat luas :D

Originally posted by asal
justru ngalor ngidulnya karena objek bahasannya sangat luas :D

Heheheh... Yap setuju bgt ama asal....
Karena Hindu itu begitu kaya dengan banyak nilai2, filosofis, ajaran2 etc etc, makanya kayaknya bahan diskusinya juga bisa ngalor ngidul, tapi moga2 yang gak ngasal aja siy...
Apalagi ada temen2 yg butuh penjelasan yg panjang lebar, belon lagi kalo ada yg ngajak diskusi lebih luas lagi... huaaah jadi seluas samudra deh :P

Originally posted by ayoklah
termasuk tuhan?

Yup, termasuk Tuhan yang ada di benak kita.



Yah ga salah toh? T'rus ga mo salah gitu?

Wax?????... I suppose you haven't got my point exactly.
Hal yg paradoks terkadang disampaikan bukan untuk membenarkan atau menyalahkan sesuatu, tapi justru disampaikan utk menyadarkan manusia akan keterbatasannya dlm menjelaskan sesuatu. Dengan kata lain, disampaikan supaya manusia mau merenunginya lebih dalam utk mendapatkan pemahamannya masing-masing which is beyond any words

Mungkin sama halnya kayak contoh ini:
Tuhan begitu Mahakuasa, sehingga Tuhan mampu menciptakan batu yang mahaberat yg Dia sendiri gak bisa ngangkatnya. Tapi......

Nah.. kalau begini kan pasti timbul respon yg beda2. Mau diterusin terserah... mau dijawab ato gak juga terserah... Tapi yg pasti dibutuhkan perenungan yg panjang buat "memahaminya" dan itu terserah masing2 mengartikannya.... Up to you



Masalahnya apa hati ma kaki itu bisa selalu kompakan?

yah, bisa aja kali yah.... Mungkin sama halnya kayak yg ditekankan A'a Gym, segala tindakan manusia bersumber dan ditentukan oleh hati.... ituloh... Manajemen Qolbu. Kalo masalah kaki, I think it's probably about our destiny. They're just metaphors.

Originally posted by Petek
Wax?????... I suppose you haven't got my point exactly.
Hal yg paradoks terkadang disampaikan bukan untuk membenarkan atau menyalahkan sesuatu, tapi justru disampaikan utk menyadarkan manusia akan keterbatasannya dlm menjelaskan sesuatu. Dengan kata lain, disampaikan supaya manusia mau merenunginya lebih dalam utk mendapatkan pemahamannya masing-masing which is beyond any words

Mungkin sama halnya kayak contoh ini:
Tuhan begitu Mahakuasa, sehingga Tuhan mampu menciptakan batu yang mahaberat yg Dia sendiri gak bisa ngangkatnya. Tapi......

Nah.. kalau begini kan pasti timbul respon yg beda2. Mau diterusin terserah... mau dijawab ato gak juga terserah... Tapi yg pasti dibutuhkan perenungan yg panjang buat "memahaminya" dan itu terserah masing2 mengartikannya.... Up to you

Saya setuju...

yah, bisa aja kali yah.... Mungkin sama halnya kayak yg ditekankan A'a Gym, segala tindakan manusia bersumber dan ditentukan oleh hati.... ituloh... Manajemen Qolbu. Kalo masalah kaki, I think it's probably about our destiny. They're just metaphors.

Ya itu... kalo hatinya mo romantis, tapi kakinya lari2 susah juga yah.... :hehe

mo nanya nich menurut agama Hindu gimana orang yang sukanya ngegosip??

nurut agama Hindu, gimana nich orang yg demennya buka2, baca2, nyuri informasi dlm email orang lain? trus gimana juga orang yg demennya ngetrace + nyuri info dlm chat org laen? org itu jg demen ngetrace semua site yg org laen kunjungin...

Bagaimana menurut anda ? :D

diskusi yang dulu, avatar itu bukannya 10 saja?
http://members.tripod.com/~srinivasp/mythology/avatars.html

Kata sapa ?

Soal Kalki avatar (http://answering-islam.de/Main/Hoaxes/kalkiavatar.html)

Oh, ya, Sarasvati River tidak terletak di Mesopotamia. Arti kata Mesopotamia (mesos & potamos) adalah di antara sungai-sungai, yg dimaksud adalah Euphrates & Tigris.

Originally posted by hansel
Soal Kalki avatar (http://answering-islam.de/Main/Hoaxes/kalkiavatar.html)


answering-islam.de atau .org dll, isinya menghujat Islam,
itu sih pendapat umat non-muslim.

isinya benar-benar seram.

eh, mesopotania saya dapat dari prof hindu lho,
ya itulah nama lain dari eufrat dan tigris, posisi yang deket-deket dengan kisah nabi Nuh.

kok pakai arti kata terus sih, kamus kan tidak menceritakan sejarah.

Originally posted by hansel
Oh, ya, Sarasvati River tidak terletak di Mesopotamia. Arti kata Mesopotamia (mesos & potamos) adalah di antara sungai-sungai, yg dimaksud adalah Euphrates & Tigris.


ini bukan tentang sarasvati river,
tetapi mengenai sarasvati.

answering.islam.org? mau bertanya dari mana ya? banyak sekali tapi Hansel jawab satu-satu ok?

Originally posted by arsydiatasair
answering-islam.de atau .org dll, isinya menghujat Islam,
itu sih pendapat umat non-muslim.

But article itu tidak bersifat menghujat, article itu bermaksud membantah (dgn memberikan bukti) bahwa Kalki avatar yg dinantikan kedatangannya dalam Hindusim itu bukan Prophet Mohammed. Pembuat article itu seorg Hindu yg tetap Hindu, tentunya saya lebih percaya article ttg Hinduism dari org Hindu yg tetap Hindu, bukan org Hindu yg kemudian jadi Islam convert.

eh, mesopotania saya dapat dari prof hindu lho,
ya itulah nama lain dari eufrat dan tigris, posisi yang deket-deket dengan kisah nabi Nuh.

Jauh dari lokasi Sarasvati River

yang lucu adalah ini :

http://answering-islam.org/Bahasa/Kesaksian/index.html

terlihat sekali yang menulis adalah umat selain Islam,
terlihat sekali penulisnya hanya seorang, yang berubah nama.

Originally posted by hansel
But article itu tidak bersifat menghujat, article itu bermaksud membantah (dgn memberikan bukti) bahwa Kalki avatar yg dinantikan kedatangannya dalam Hindusim itu bukan Prophet Mohammed. Pembuat article itu seorg Hindu yg tetap Hindu, tentunya saya lebih percaya article ttg Hinduism dari org Hindu yg tetap Hindu, bukan org Hindu yg kemudian jadi Islam convert.



Jauh dari lokasi Sarasvati River

saya beri contoh, Muhammad lahir pada tanggal 12 Rabiul Awal,
Kaliki lahir tanggal 12.

cotoh lainnya :

Muhammadadalah seorang yang wangi, meskipun tidak memakai parfum

begitu pula kalki

cotoh lainnya :

Muhammad adalah seorang yang wangi, meskipun tidak memakai parfum

begitu pula kalki

Memang penulisnya bukan Islam. Obviously. Malah aneh jika penulisnya Islam.
Penulis article itu keberatan dgn claim bahwa Kalki adalah Prophet Mohammed. Tidak ada alasan buat saya untuk mempercayai claim tsb..

banyak lagi kesamaan, banyak sekali,

pergi menembus tujuh langit,
wahyu di gua hira,
nama ayah,
nama ibu,
lahir di arab,
kedatangannya dijelaskan Ibrahim a.s/Brahma,
menaiki unta,
berperang mengendarai kuda,
Tipe Berperang,
Ahmad, Muhammad saw, yang terpuji.

saya menerima sepenuh hati,
meskipun hansel tidak.

tapi saya dan hansel,
saya dan hansel menerima bahwa Nabi Isa as / Yesus
akan datang lagi ke Bumi menjelaskan apa yang kita perdebatkan,
apakah hanya dengan cara ini kita bersatu?
kalau ya saya mengharapkan sekali,
karena tanda-tanda hari akhir telah dimulai.

Originally posted by arsydiatasair
pergi menembus tujuh langit,
wahyu di gua hira,
nama ayah,
nama ibu,
lahir di arab,
kedatangannya dijelaskan Ibrahim a.s/Brahma,
menaiki unta,
berperang mengendarai kuda,
Tipe Berperang,
Ahmad, Muhammad saw, yang terpuji

saya menerima sepenuh hati,
meskipun hansel tidak.

Ini semua sudah dibantah oleh umat Hindu sendiri, & bagi saya lebih make sense untuk mempercayai umat Hindu ttg Hindusim daripada umat beragama lain.

tapi saya dan hansel,
saya dan hansel menerima bahwa Nabi Isa as / Yesus
akan datang lagi ke Bumi menjelaskan apa yang kita perdebatkan
apakah hanya dengan cara ini kita bersatu?
kalau ya saya mengharapkan sekali,
karena tanda-tanda hari akhir telah dimulai.

Tidak. Karena dalam kepercayaan saya tidak disebutkan Jesus datang ke-2 kalinya untuk menjelaskan. Saya tidak percaya dgn claim-claim org yg beragama lain mengenai kepercayaan saya.

Oleh sebab itu ada yang pindah agama, ada pula yang tetap.

Terserah Hansel saja kalau begitu.

api yang terpanas bukanlah berwarna putih,
melainkan hitam,
itu dijelaskan Malaikat Jibril kepada Muhammad saw,
itu dijelaskan para ahli sekarang ini,
dan Malaikat Mikail tidak pernah tersenyum lagi setelah Neraka diciptakan.

Saya tidak ingin berdebat lagi dengan Hansel, mohon maaf.
Bukan Mata ini yang bersedih,
tetapi Hati yang ada di dalam dada.

Smoga hati sedihnya dipengaruhi Nur Illahi di intinya, bukan dari otak. :)

Originally posted by asal
Smoga hati sedihnya dipengaruhi Nur Illahi di intinya, bukan dari otak. :)

:).

yup,
saya tidak ingin bersedih lagi,
dan saya ingin Hansel menjadi Muslim.
dan saya ingin Shirley menjadi Muslim.


seperti teman saya Christian,
sekarang Christian Hidayatullah.

Saya ingin kawan saya arsydiatasair menjadi sadar,
yang penting adalah Muslim di hadapan Allah, di dalam hati terdalam... bukan Muslim di otak,pengakuan agama, atau nama. :)

iya,
jika seorang muslim mengetahui Islam benar,
ia ingin mengejak sahabatnya bersama.

jika seorang Nasrani mengetahui kristen benar,
ia ingin mengejak sahabatnya bersama.

kalau menurut Islam,
selain Islam akan celaka,
oleh sebab itu saya ingin mengajak siapa saja.

pendapat Yahudi, Nasrani juga sama,
menurut kepercayaan masing-masing.

Perasaan ini topik Agama Hindu deh, kenapa jadi ajang propaganda. Hargai dong yg mulai topik, udah Agama Hindu ga punya sub-folder sendiri, begitu mulai sebiji thread dibajak pula... :o

iya betul coqueline..
hehe kejam kalian..
dah2 orang2 hindu aja de yang ngomong...
heuheue yang lain nanya dan jawab sesuatu topik Hindu..
wkaka pembajakan..
:P

Yesus dateng ke dunia bukan untuk menjelaskan..
dia dateng untuk mengangkat orang2 yang Mengasihi Dia dan Dia kasihi huahuahua
gw jadi ikut2an ngepost.. ya maap Umat Hindu..
abieznya ada soal tentang Yesus..
jadi gatel deh pengen jawab..
heuehue maap..
>.<

eh, saya bukan kristen dan saya Rindu Nabi Isa as,
pada saat itu, kedamaian muncul.

maaf umat Hindu.

iyah. dan kalo ada yang bilang elo umat Kristen gue jugak bingung. asli bingung :D

gw kesian kalo ada umat hindu dateng ke thread ini, ngliad forum agamanya cuma buat diobok2 org2 agama laen..
mentang2 minoritas trus bisa di-seenakin ama mayoritas
tabah aja deh kalian2 yg hindu

:).
diclear saja biar ok.

Heloo semuaa!!!...aku orang baru..
Gw udah baca dari awal sampai akhir nich kasus Pembahasan Hindu...

Avantasia said:gw kesian kalo ada umat hindu dateng ke thread ini, ngliad forum agamanya cuma buat diobok2 org2 agama laen..
mentang2 minoritas trus bisa di-seenakin ama mayoritas
tabah aja deh kalian2 yg hindu...

Well menurut ku bagi umat hindu hal di obok2 seperti sudah tidak kaget lagi, umat Hindu kelihatan nya sudah "blenger" ( bosan ) dengan hal2 seperti ini, cuma kita sebagai umat yg sadar, seharusnya tidak semakin mengobok-obok heheheheh....

Dari semua yg aku baca, ternya banyak pertanyaan2 soal Hindu, aku sich baru belajar sedikit soal Hindu.Yang aku tau, Hindu itu Agama yg Universal, Hindu selalu menyesuaikan dgn budaya dimana Hindu itu berada, ini kita bisa lihat adanya perbedaan pelaksanaan ajaran Hindu antara satu negara dgn negara laen nya, bahkan antara satu pulau dengan pulau lainnya di Indonesia, Hindu berusaha meleburkan pelaksanaan ajaran nya dengan Budaya setempat.Aku pernah denger ada ayat di salah satu kitab Hindu..kalau tidak salah bunyi nya " jalan apapun yg kamu tempuh untuk mencapaiku, pada akhirnya akan sampai kepada ku juga " ( bg umat hindu,sorry kl dikit salah ).Nah menurut ku ini menunjukan bahwa Ayat yg ada ribuan tahun lalu ini seolah-olah menunjukan bahwa Tuhan memberi kebebasan terhadap umat di dunia tentang jalan apapun yg di gunakan untuk berbhakti kepada Nya, termasuk tentang Agama dan Kepercayaan yg mau di anut oleh Umat nya.
Atau mungkin aku yg salah yach?? bagi yg expart soal Hindu, mungkin bisa di koreksi :D

:D :D :D

Hindu adalah agama terbesar didunia, Veda merupakan kitab yang sangat suci yang dimiliki oleh umat hindu. Veda berisikan ilmu pengetahuan tentang Tuhan. yang ingin bertanya tentang hindu silahkan baik-baik jangan terkesan mengejek.

mengenai ayat tersebut memang bener ada yaitu dalam kitab Bhagavad-Gita. memang Tuhan selalu adil terhadap umatnya. tetapi dalam ayat tesebut Kepribadian Tuhan Yang Maha Esa, Sri Krishna menyabdakan bahwa jalan yang ditempuh untuk mengabdi kepada beliu ada berbagai jalan. ada sembilan jalan yang dimaksudkan dalam ayat tersebut, dan peyembahnya dapat memilih satu jalan, 2 jalan, atau semua jalan.

Saya ingin mengajak rekan-rekan semua berdiskusi tentang Tuhan. Siapakah Tuhan? Bagaimana bentuk Tuhan.

Originally posted by astawa
yang ingin bertanya tentang hindu silahkan baik-baik jangan terkesan mengejek.

Gw setuju banget.
Agama Hindu cuma dapet satu thread aktif doang, dibandingkan yg lain dapet satu forum diskusi.... masih diobok-obok.

Klo mau bertanya dengan baik2 pasti juga dijawab secara simpatik juga pastinya.
Lagian kan belum tentu apa yg ada dibenak seseorang bisa matching ke orang lainnya kan. Belum tentu juga dalil2 suatu agama bisa diterima orang lain yg beda keyakinan kan.

so buat teman2 Hindu... Jalan Terus !!!

Originally posted by astawa
Saya ingin mengajak rekan-rekan semua berdiskusi tentang Tuhan. Siapakah Tuhan? Bagaimana bentuk Tuhan.

gimana kalo dimulai dari yg punya usul...

Kalo otak yg dipakai menjawab bisa memahami Tuhan untuk kemudian didiskusikan... tentu otak tsb lebih besar daripada Tuhan itu sendiri, bukan ? Kayaknya usul untuk berdiskusi ngga akan ada yang bisa memulai deh. :) Atau emang ada otak yang lebih besar dari Tuhan ? Bagi yang memiliki otak tsb silakan memulai... :D

Originally posted by astawa
Saya ingin mengajak rekan-rekan semua berdiskusi tentang Tuhan. Siapakah Tuhan? Bagaimana bentuk Tuhan.

Wah kebetulan sekali nih, saya sendiri belum tahu pasti bagaimana Tuhan menurut Hindu...

Mungkin Astawa bisa menjelaskannya...

Kita semua umat beragama, tentu kita punya kitab suci, dari kitab suci itulah kita dapat mengetahui siapa itu tuhan. saya beragama hindu saya tau siapa Tuhan berdasarkan literatur-literatur Veda yang saya baca. mungkin kawan2 yang beragama juga begitu silahkan komentarnya menurut kitab sucinya masing2, karena kita hanya tau tentang Tuhan melaui kitab suci.
Menurut kitab Bhagavad-Gita (pancama Veda) Tuhan adalah bapak alam semesta, Dia-lah Pemberi benih kehidupan menciptakan makhluk pertama yang bernama Brahma. Sri Krsna adalah sosok Pribadi Tuhan yang memiliki 7 kemewahan yang tidak mungkin dimiliki oleh manusia, dan deva sekalipun. Beliulah Kepribadian Tuhan Yang Paling Utama.

Mungkin kawan-kawan non-hindu belum tau siapa itu Sri Krsna? atau yang tau sedikit silahkan komentarnya!

Wah wah... kalo mau bahas agama Hindu sendiri dalam banget tuh... Btw setau gwe, aslinya Dewa Brahma, Visnu, dan Siva sebenernya adalah perwujudan dari 3 sisi Tuhan aja... yang kemudian berkembang2, mereka diwujudkan sebagai dewa... Terus Hindu di India sana malah banyak yg ga membahas ttg Tuhan. Kalo boleh pastein dunkz bunyi 'ayat' di Bhagavad Gita yang menyebutkan Brahma adalah makhluk pertama. Thk

Sang Hyang Widhi itu khusus Hindu Bali ya?

Tadinya saya pikir Siva, Wisnu, dan Brahma itu Mahadewa di bawah Tuhan. Rupanya sosok pribadi Tuhan ya...

Saya pernah baca Bharatayuda, di sana Sri khresna membacakan Bhagawad Gita kepada Arjuna, mungkin berbeda ya dengan yg di Indonesia?

sri Krsna adalah bapak alam semesta, beliulah yang melahirkan Brahma, Brahma kemudian melahirkan siva. seperti dijelaskan dalam bhagavad-gita 14.4

sarva-yanisu kaunteya murtayah sambhavanti yah
tasam brahma mahad yonir aham bija-pradah pita

artinya : hendaknya di mengerti bahwa segala jenis kehidupan di mungkinkan oleh kelahiran di alam material ini, dan bahwa Akulah yang memberi benih, wahai putra kunti.


11. 39

vayur yamo 'gnir varunah sasankah
prajapatis tvam prapita mahas ca
namo namaste 'stu sahasra-krtvah
punas ca bhuyo 'pi namo namaste


"Andalah udara, dan Andalah Yang Maha Kuasa! Andalah api. Andalah air, dan aAndalah bulan ! Andalah Brahma, makhluk hidup yang pertama, andalah kakek moyang semua makhluk. karena itu hamba bersujud dengan hormat kepada Anda seribu kali, dan kemudian berulah kali lagi"


Arjuna menyebutkan Krsna sebagai kakek moyang semua makhluk karena Krsna adalah ayah Brahma, makhluk hidup pertama di alam semesta.

Mengenai konsep Brahma. Visnu dan Siva yang kedudukannya sejajar menurut sastra Veda adalah salah. Visnu atau krsna adalah yang pertama. sedangkan Brahma dan siva merupakan penyembah Krsna. Visnu adalah perwujudan Krsna yang berlengan empat.

dalam kitab varaha purana juga dijelaskan

Narayanah para devas tasmaj jatas catur mukhah tasmaj rudro 'bhavad devah sa ca sarva-jnatam gatah

"narayana adalah Kepribadian Tuhan Yang Maha Esa, Brahma lahir dari Narayana, dan Siva lahir dari Brahma"


Narayana adalah nama lain dari Visnu atau Krsna

Saya bukan umat Hindu. Tapi saya senang bergaul dg umat mana saja. Jadi saya usulkan agar dibuat forum khusus Hindu dong. Sebab banyak yg mau saya tau ne. Kadang saya tanya2 sama temen2 yg hindu. Jadi kl bole, saya mau tau ttg Reinkarnasi. yah.. kl ada yg mau jelasin, trima kasih. tapi.... yg utama, usulin biar ada forum sendiri. Gt. Goodluck

Astawa : Berarti anda penganut pemahaman bahwa yg utama adalah Wisnu. Lain aliran lain pendapatnya tuh setau gwe... Visnu perwujudan Krsna ? Itu apa ngga terbalik ? Krsna yang dianggap sebagai titisan Visnu ?

>>hendaknya di mengerti bahwa segala jenis kehidupan di mungkinkan oleh kelahiran di alam material ini, dan bahwa Akulah yang memberi benih, wahai putra kunti.

Aku... di sini bisa melambangkan Brahman kan ? Bisa juga melambangkan salah satu sisi Tuhan juga... Jadi belum tentu yang dimaksud Aku = Visnu.

bukan ini bukan itu
:)

@astawa:

cuman mau numpang tanya... apakah mas astawa dari aliran Hare Krsna?

saya salah satu pengikut perkumpulan kesadaran krsna

> asal

ya .. wisnu atau krsna adalah yang utama.
Aku disini adalah memang benar-benar krsna, apakah anda pernah membaca bhagavad gita, atau membaca kisah mahabharata, siapakah yang menyabdakan bhagavad gita? tentu adalah krsna. krsna memposisikan diri-Nya adalah penguasa tertinggi alam semesta.

iya nih...kok ga ada forum hindu sih?

Waktu berbicara... beliau menyatakan "Aku" tersebut sebagai Krsna... atau 'sesuatu di dalam Krsna'... atau 'sesuatu yang diwakili Krsna'... atau Kesadaran Krsna ? :)

Di Baghavad Gita ngga dituliskan dengan lengkap bukan ?

Originally posted by astawa
saya salah satu pengikut perkumpulan kesadaran krsna

anda adalah pengikut perkumpulan kesadaran krsna... dan pendapat yang anda kemukakan berasal dari hare krsna tersebut... sehingga pendapat anda hanyalah salah satu dari sekian banyak pendapat yang bisa mewakili hindu... dan itu juga bukan berarti itu menunjukkan hindu yang sebenarnya...

tolong jangan membatasi hindu... ;)

Originally posted by asal
Waktu berbicara... beliau menyatakan "Aku" tersebut sebagai Krsna... atau 'sesuatu di dalam Krsna'... atau 'sesuatu yang diwakili Krsna'... atau Kesadaran Krsna ? :)

Di Baghavad Gita ngga dituliskan dengan lengkap bukan ?

Itulah sebabnya mengapa saya menanyakan terlebih dahulu dasar perkumpulannya mas astawa... karena memang itulah konsep yang dipegang oleh perkumpulan tersebut... Tuhan adalah berwujud... wujudnya adalah Krsna...

itu benar... namun bukan hanya itu konsep yang dipegang oleh umat hindu yang lain... ada juga umat yang menyatakan bahwa Tuhan tidak berwujud dan ini juga benar...

sehingga saya rasa perlu meluruskan bahwa konsep yang dipegang oleh mas astawa bukanlah pencerminan dari pandangan seluruh umat hindu...

Originally posted by MR.EGO-BANGET
iya nih...kok ga ada forum hindu sih?

iya nich... moderator pleaseee dunk... buatinnn.... :D

kamsia... kamsia...

Mungkin karena jumlah pemeluk agama Hindu di sini masih kurang yah ? :)

tes

mat kenal ama semua?

iya... kayaknya emang karena kurang pemeluknya kurang di sini ya.... :D

>> dharmadas
tidak sama sekali, saya tidak pernah perpendapat menurut spekulasi saya sendiri, saya hanya mengutif dari Bhagavad gita, bhagavad gita bukan milik hare krishna saja, tapi milik semua agama. agama apapun itu. memang begitulah yang ada dalam bhagavad gita. kalau anda menerima Bhagavad gita, tanpa ada penafsiran dari anda sendiri atau menurut pendapat sendiri maka jelaslah bahwa Krishna adalah Kepribadian Tuhan Yang Maha Esa. Tuhan yang sebenarnya. bhagavad gita itu harus diterima melalui garis perguruan rohani seperti yang tercantum dalam Bhagavad-gita bab IV ayat 1. kalau anda mempelajari bhagavad gita atau mendapat penjelasan bhagavad gita dari guru kerohanian yang termasuk garis perguruan maka anda hanya berspekulatif terhadap ajaran-ajaran inti dari bhagavad gita tersebut. saya tidak membatasi hindu, ajaran bhagavad gita tidak hanya untuk umat hindu, tapi untuk seluruh umat manusia. banyak bangsa barat yang mengikuti gerakan sankirtana yadnya, dan mereka menerima secara murni ajaran bhagavad gita tanpa ada penafsiran apapun.

>dharmadas

Dalam Veda dinyatakan bahwa Tuhan memiliki bentuk Pribadi (personal) dan Impersonal atau tidak berbentuk pribadi. Agama hindu umumnya hanya menitik beratkan pada konsep Tuhan yang Impersonal. Perlu diketahui bahwa Konsep Impersonal merupakan bagian dari Konsep Personal. Tuhan yang tidak berbentuk pribadi digambarkan sebagai sebuah cahaya yang dinamakan Brahmajyoti atau brahman. Kita tau bahwa sebuah cahaya pastilah ada sebuah sumber, diibaratkan bola matahari dengan cahaya matahari. begitu juga pada konsep ketuhanan. Aspek Tuhan yang berbentuk pribadilah yang paling utama. dan cahaya yang menyilaukan yang dinamakan brahma jyoti yang berasal dari Badan Krsna adalah merupakan bagian dari diri Beliu. Sekarang tergantung diri anda sendiri mau yang utama atau yang kedua?

Astawa pernah belajar aliran Hindu selain Hare Krshna ? :)
Kalo belum... coba belajarlah... nanti kan 'kaget' karena ternyata tafsiran dari ayat yang sama tuh berbeda2 tiap aliran, bahkan tiap orang...

@astawa:

terima kasih untuk penjelasannya. dengan demikian sekarang saya hentikan thread untuk mas astawa... sudah cukup bagi saya mengetahui dasar dari pendapat mas... :wink: dan juga saya tidak berminat untuk mengadu pendapat...

setuju seperti yang disampaikan oleh mas asal... cobalah untuk mengetahui konsep yang lain... walaupun itu dianggap bukan yang utama.... hiksss...

saya sendiri mempunyai pengalaman... dengan seorang teman dekat saya... yang menekuni hare krshna... sebagai seorang vaishnava... yang akhirnya cenderung fanatik dan menyatakan bahwa pengetahuan merekalah yang terbaik... bahkan jika saya tidak belajar mengenai vaishnava dia dengan mudah pula menganggap bahwa saya tidak layak untuk berteman dengannya... :D

kebetulan ada pertanyaan yang diajukan oleh mas astawa... "Sekarang tergantung diri anda sendiri mau yang utama atau yang kedua?" ... jawabannya... saya nga mau apa-apa.... saya hanya sedang berusaha menikmati saat ini... hiksss...

selamat untuk mas astawa saya ucapkan karena telah menemukan jalanNya... ^:)^

namaste