gimana menanggapi penyataan seperti ini

well ... sebenernya anggapan itu susah dijawab oleh ahli/orang yang tidak mendalami agama islam (seperti saya)

tapi agama itu sendiri sebenernya cuma "perangkat kontrol diri" (hati, iman, perilaku dll) sedangkan "modern" berkaitan dengan "perangkat kemudahan" (mind set, teknologi dll)

jadi menurut gue, anggapan itu agak terlalu naif/kolot deh ... + tidak relevan :D

itu menurut gue! yang lain .... :)

modern tuh apa ?? :D

modern itu kalau di art = tahun 1960-80an
skrg jaman post modern

tapi mungkin yang seperti dibilang kapiten
modern dalam hal ini = kontemporer

kontemporer itu masa2 sekarang.

terus penilainnya darimana ? ajarannya yang jelas kalo menyebut Islam.

pertanyaannya bisa jadi : Ajaran Islam tidak lagi sesuai dengan jaman ?

kalau begitu pertanyaan bisa dibalik, mengapa Islam harus mengikuti jaman ?

modern apa nih?
teknologi atau pergaulan?

Originally posted by Zeratul
terus penilainnya darimana ? ajarannya yang jelas kalo menyebut Islam.

pertanyaannya bisa jadi : Ajaran Islam tidak lagi sesuai dengan jaman ?

kalau begitu pertanyaan bisa dibalik, mengapa Islam harus mengikuti jaman ? karena bukan islam yg njalanin, tapi orang islam yg njalanin, itu IMHO jawaban dari gue untuk pertanyaan terakhir.

but, belum ada jawaban yg memuaskan gue :D

Kalo menurut gw sih - karena Al-Qur'an thu diturunkannya pada saat jamannya Nabi.

Jadi disesuaikan dengan kondisi masyarakat Arab saat itu.

Tapi mungkin kalo ditelusuri Al-Qur'an lebih jauh gak akan dianggap 'kuno' deh...

Originally posted by kapiten
karena bukan islam yg njalanin, tapi orang islam yg njalanin, itu IMHO jawaban dari gue untuk pertanyaan terakhir.

kamsudnya gimana kap ??

mengikuti jaman, dalam artian kegiatan sehari2 emang harus ya, kita kan gak punya pilihan. ke kantor naik mobil, kereta, kerja make komputer, nonton tivi.
tapi kalo mainset-nya kan optional. gw gak harus ngikutin perilaku orang2 yang mengaku sebagai orang2 modern

gitu ya ...

nice
lalu gimana cara kita menanggapi pernyataan seperti itu

ada ya yang nganggep spt itu...
itu pertanyaan keluar dari pikiran eloe apa emang ada yang menyatakan ten?? ::mikir::
selama ini gwe mikir spt orgil...
sifatnya agama sbg pengontrol diri..
apa hubungannya sama modern?
eh penasaran deh gwe...
jadinya agama yang modern itu agama apa ya?
kira kira agama apa ya?
biasanya kan orang ngomong spt itu krn ada pembanding...

kayaknya agama yg modern, agama yg bisa direvisi sesuai zaman :haha

Originally posted by moonlit
ada ya yang nganggep spt itu...
itu pertanyaan keluar dari pikiran eloe apa emang ada yang menyatakan ten?? ::mikir::
selama ini gwe mikir spt orgil...
sifatnya agama sbg pengontrol diri..
apa hubungannya sama modern?
eh penasaran deh gwe...
jadinya agama yang modern itu agama apa ya?
kira kira agama apa ya?
biasanya kan orang ngomong spt itu krn ada pembanding...


sip deh moonlit ... :)



*** agama yang modern ...

Qur'an sendiri mengagungkan kekuatan akal manusia,
banyak sekali (gua enggak ngitungin, tp yg gua tau itu banyak) ayat yang menyatakan demikian
"apakah kamu termasuk orang-orang yang berpikir ... "

sedangkan ayat pertama yang turun adalah "iqra" yang berarti "bacalah"

manusia yg dikaruniai akal harus menggunakan akal dlm memecahkan masalah

ilmu adalah sesuatu yang harus dimiliki manusia ->menurut islam, dan ilmu itu didapat dari belajar (membaca)



... so, apakah islam agama yg tidak modern ??

... apakah bukan akal manusia yang mampu merubah jaman hingga modern seperti sekarang ??

:)

Originally posted by kapiten
nice
lalu gimana cara kita menanggapi pernyataan seperti itu

Islam menawarkan keadilan dan persamaan.
Islam sangat mendukung keterbukaan pemikiran.
Islam sangat mendukung kemajuan teknologi.

:D

Originally posted by begawan
kayaknya agama yg modern, agama yg bisa direvisi sesuai zaman :haha

emang ada agama kayak gitu?

klo agama sebagai falsafah hidup berubah² trus gimana dgn orang yg jadi umatnya?

justru itu gw nanya

secara gak langsung kan kita udah merevisi agama tuh dengan cara hidup yang penuh toleransi sana sini

spertinya Islam agama yg selalu modern.

Mungkin kutipan dr Kapiten itu disebabkan banyak orang yg melihat Islam=dunia arab.
bukan berarti Arab itu kuno. Tapi muslim dan khususnya non-muslim banyak yg melihat dr image, berita , tulisan dan kesan bahwa Islam sama dgn dunia Arab di wilayah konflik sperti Palestina, tulisan para orientalists mengenai Islam, jihad bunuh diri, terorisme yg selalu dihubungkan dgn perjuangan Islam, fatwa hukuman mati, dan lain-lain.

Tugas muslim , kalau merasa punya anggapan tidak "modern" itu (definisi modern disini belum ada kata sepakat)
adalah merubah image itu. Itupun kalau peduli, kalau nggak nggak ya resikonya bisa dicap seprti image diatas itu terus.
Mungkin tiap muslim harus peduli dgn agamanya bagaimana supaya mendapat citra yg lebih baik.
Mungkin banyak yg beranggapan "biarlah, itukan pikiran orang non-muslim. bodo amat. yg penting di hadapan-Nya nggak begitu"

Jadi itu pilihan kaum muslim juga juga.

mmh... iya memang susah..
orang kan dapet image dari hasil pengamatan mata..
klo orang islamnya tingkahnya gak jelas.. gimana orang dari agama lain bisa ngeliat islam dengan jelas?

Sebetulnya ukuran modernitas itu gimana? kalo modernitasnya ala barat sepertinya sih gak usah kita perdebatkan lagi..karna sampe botak sariawan juga gak akan nyambung ama ajaran Islam ::ngoceh:: kalo gw sih ngerasa nyaman-nyaman aja sebagai muslim yang hidup dijaman ini. Gak merasa dipaksa agama dsb. mungkin kalo kita udah menghayati dan memahami dengan benar ajaran Islam..kita tidak akan merasa dirugikan oleh dogma-dogmanya karena deep inside kita mengakui bahwa dogma tsb memang ajaran kebaikan

setuju sama ente ::v::
gwe udah sampe thapa sariawan niy..
untung gak sampe ke tahap botaknya
//kelauut :haha

Originally posted by aleks75012
spertinya Islam agama yg selalu modern.


sejak di turunkan, Islam telah menampilkan ajaran2 revolusioner dan sangat jauh mendahului jamannya.


Tugas muslim , kalau merasa punya anggapan tidak "modern" itu (definisi modern disini belum ada kata sepakat)
adalah merubah image itu. Itupun kalau peduli, kalau nggak nggak ya resikonya bisa dicap seprti image diatas itu terus.
Mungkin tiap muslim harus peduli dgn agamanya bagaimana supaya mendapat citra yg lebih baik.
Mungkin banyak yg beranggapan "biarlah, itukan pikiran orang non-muslim. bodo amat. yg penting di hadapan-Nya nggak begitu"

Jadi itu pilihan kaum muslim juga juga.

bener :D

Originally posted by Scantik
[b]Sebetulnya ukuran modernitas itu gimana? kalo modernitasnya ala barat sepertinya sih gak usah kita perdebatkan lagi..karna sampe botak sariawan juga gak akan nyambung ama ajaran Islam

modernitas itu apa dan modernitas a la barat itu apa?
kalau yg dimaksud modernisasi teknologi dan kebudayaan tertentu yg berasal dr orang "barat", ya pasti nyambung aja.

celana panjang, rok, mobil, pesawat, listrik, komputer dll, dsb...
semuanya ditemukan dan dikembangkan oleh "orang barat".

harus di bedakan budaya dan teknologi :D

memang beda.
budaya barat yg masih "nyambung" dgn Islam:
bahasa asing sebagai komunikasi antar bangsa (Inggris, jerman , Perancis,dll);
makan pakai sendok dan garpu;
makanan minuman tertentu (coca cola misalnya);
pakai celana dan rok itu juga budaya barat loh
dll, dsb :D

budaya kita make kebaya ya ? :hehe

Modern atau nggak nya tuch, tergantung cara ngelihat nya koq :hehe

1. sistem angka dalam perhitungan modern, itu dari islam. Coba liat angka 1, 2, 3, 4, dan seterusnya. Bandingkan dengan angka romawi. Gima tuch cara berhitung jaman romawi dulu, ketika lu harus melakukan penambahan, pengurangan, perkalian ::mikir::

2. mandi untuk kebersihan tubuh, juga dari islam. Sebelum masa rennaissance, warga eropa cuman mandi beberapa kali setahun karena mandi dianggap tidak menyehatkan tubuh. :hehe

Originally posted by alfaromeo
Modern atau nggak nya tuch, tergantung cara ngelihat nya koq :hehe

1. sistem angka dalam perhitungan modern, itu dari islam. Coba liat angka 1, 2, 3, 4, dan seterusnya. Bandingkan dengan angka romawi. Gima tuch cara berhitung jaman romawi dulu, ketika lu harus melakukan penambahan, pengurangan, perkalian ::mikir::


alfa, kalau yg itu dikenal sesudah atau sebelum Islam lahir? sepertinya sudah ada sebelum Islam muncul.
mungkin tepatnya orang-orang Islam zaman khalifah yg menyebarkannya ke eropa.

Originally posted by aleks75012

Tugas muslim , kalau merasa punya anggapan tidak "modern" itu (definisi modern disini belum ada kata sepakat)
adalah merubah image itu. Itupun kalau peduli, kalau nggak nggak ya resikonya bisa dicap seprti image diatas itu terus.
Mungkin tiap muslim harus peduli dgn agamanya bagaimana supaya mendapat citra yg lebih baik.
Mungkin banyak yg beranggapan "biarlah, itukan pikiran orang non-muslim. bodo amat. yg penting di hadapan-Nya nggak begitu"

Jadi itu pilihan kaum muslim juga juga. nah inilah yg harus kita temukan, gimana cara mengubah image itu.
apakah harus berdebat satu persatu dengan mereka?kan tidak.
lalu apa yg harus dilakukan seorang muslim dalam menghadapi pertanyaan itu, sementara pemahamannya tentang islam masih sedikit tapi punya keyakinan yg kuat

kalo hanya dari sisi kita juga susah kap.
understanding kan terjadi kalo ada komunikasi dua arah yang seimbang. kita mau ngapain juga kalo yang bersangkutan cuek2 aja, ya.. sama saja.

ya.. makanya gue tetep melakukan keduanya. kalo gue bisa dan mampu, gue bakal jelasin dan meluruskan pemahaman yg salah. tapi kalo dicuekin, ya.. emangnya cuma situ yg bsia cuek? ;D

Agama yg selalu modern itu adalah sepak bola :D

Originally posted by Zeratul
kalo hanya dari sisi kita juga susah kap.
understanding kan terjadi kalo ada komunikasi dua arah yang seimbang. kita mau ngapain juga kalo yang bersangkutan cuek2 aja, ya.. sama saja. gimana caranya menimbulkan positive thinking pada islam

jelas perilaku kita :D

selebihnya udah teritori mereka :haha

nice :bravo:
apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam

Originally posted by kapiten
nice :bravo:
apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam

Perilaku umat Islam saat ini, tidak bisa memberikan image positif bagi non islam. Karena

Adanya golongan tertentu yang membuat image islam itu menyeramkan. Ini dengan propaganda yang besar-2 an, sudah mampu menciptakan image umat islam yang negatif. Misalkan saja sebutan teroris bagi islam garis keras, dan extrimis bagi non islam garis keras.

Firman Allah SWT dalam Al Qur'an cukup jelas:

"Orang-orang kafir itu membuat tipu daya, Allah membalas tipu daya mereka itu; dan Allah sebaik-baik pembalas tipu daya" (Ali 'Imran, 3: 54).

"Dan (ingatlah), ketika orang-orang kafir memikirkan daya upaya terhadapmu untuk menangkap dan memenjarakanmu atau membunuhmu, atau mengusirmu. Mereka memikirkan tipu daya dan Allah menggagalkan tipu daya itu. Dan Allah sebaik-baik Pembalas tipu daya" (Al Anfal, 8: 30)

Originally posted by alfaromeo


Perilaku umat Islam saat ini, tidak bisa memberikan image positif bagi non islam. Karena

Adanya golongan tertentu yang membuat image islam itu menyeramkan. Ini dengan propaganda yang besar-2 an, sudah mampu menciptakan image umat islam yang negatif. Misalkan saja sebutan teroris bagi islam garis keras, dan extrimis bagi non islam garis keras.

Kalo gitu apa yang bisa dilakukan umat islam? Ini jelas tipu daya intelektual. Tapi selama ini saya lihat, pejuang2 islam melawan dengan cara yang primitif. Dgn kekuatan fisik saja. Sedangkan kaum cendekia muslim cenderung utk diam tanpa bisa membela yang fundamentalis. Bahkan ikut2 menentang, bukan memberikan saran ato masukan. (mungkin membela diem2 yah)

Firman Allah SWT dalam Al Qur'an cukup jelas:

"Orang-orang kafir itu membuat tipu daya, Allah membalas tipu daya mereka itu; dan Allah sebaik-baik pembalas tipu daya" (Ali 'Imran, 3: 54).

"Dan (ingatlah), ketika orang-orang kafir memikirkan daya upaya terhadapmu untuk menangkap dan memenjarakanmu atau membunuhmu, atau mengusirmu. Mereka memikirkan tipu daya dan Allah menggagalkan tipu daya itu. Dan Allah sebaik-baik Pembalas tipu daya" (Al Anfal, 8: 30)

Jadi disini disebutkan Allah yang akan membalas. Begitu? Bukan ummatNya kan? Mungkin yang bisa dilakukan orang islam cuman terima aja? Kalo dibales, alhasil, seperti sekarang ini...

Originally posted by alfaromeo


Perilaku umat Islam saat ini, tidak bisa memberikan image positif bagi non islam. Karena

Adanya golongan tertentu yang membuat image islam itu menyeramkan. Ini dengan propaganda yang besar-2 an, sudah mampu menciptakan image umat islam yang negatif. Misalkan saja sebutan teroris bagi islam garis keras, dan extrimis bagi non islam garis keras.



alfa, gue rasa ini adalah kekalahan umat Islam sendiri. Tidak bisa melawan dan membangun image nya.
Introspeksi adalah jalan terbaik. Menyalahkan pihak lain memang paling mudah.

masalahnya adalah tidak ada yang namanya satu Islam. Al-Qur'an dan sunnah nabi memungkinkan berbagai penafsiran yang berujung pada tindakan2.

Originally posted by ayoklah
Jadi disini disebutkan Allah yang akan membalas. Begitu? Bukan ummatNya kan? Mungkin yang bisa dilakukan orang islam cuman terima aja? Kalo dibales, alhasil, seperti sekarang ini...

Kita hanya bisa berikhtiar, dan hasil itu terserah kepada Allah SWT / tawakkal. Dan kita jangan berpangku tangan, hanya mengharap hidangan datang dari langit :hehe

Ayat dibawah cukup memberikan hikmah, atas kelakuan umat Nabi Musa as, semoga kita bukan umat kayak begitu. Udah dijanjikan oleh Allah kemenangan atas palestina, tapi malah nyuruh Musa dan Tuhan nya saja yg masuk. :toktok:

Dalam QS. Al-Maidah (5) ayat 20-26 :

“Dan (ingatlah) ketika Musa berkata kepada kaumnya: “Hai
kaumku, ingatlah nikmat Allah atasmu, ketika Dia mengangkat
nabi-nabi di antaramu, dan dijadikan-Nya kamu orang-orang
merdeka dan diberikan-Nya kepadamu apa yang belum pernah
diberikan-Nya kepada seorangpun di antara umat-umat yang
lain”.

“Hai, kaumku, masuklah ke tanah suci (Palestina) yang telah
ditentukan Allah bagimu, dan janganlah kamu lari ke belakang
(karena takut kepada musuh), maka kamu menjadi orang-orang
yang merugi”.

“Mereka berkata: “Hai Musa, sesungguhnya dalam negri itu ada
orang-orang yang gagah perkasa, sesungguhnya kami
sekali-kali tidak akan memasukinya sebelum mereka keluar
dari negri itu. Jika mereka keluar dari negri itu, pasti
kami akan memasukinya”.

“Berkatalah dua orang di antara orang-orang yang takut
(kepada Allah) yang Allah telah memberi nikmat atas
keduanya: “Serbulah mereka dengan melalui pintu gerbang
(kota) itu, maka bila kamu memasukinya niscaya kamu akan
menang. Dan hanya kepada Allah hendaknya kamu bertawakkal,
jika kamu benar-benar orang yang beriman”.

“Mereka berkata: “Hai Musa kami sekali-kali tidak akan
memasukinya selama-lamanya selagi mereka ada di dalamnya,
karena itu pergilah kamu bersama Tuhanmu dan berperanglah
kamu berdua, sesungguhnya kami hanya duduk menanti di sini
saja”.

“Berkata Musa: “Ya Rabbku, aku tidak menguasai kecuali
diriku sendiri dan saudaraku. Sebab itu pisahkanlah antara
kami dengan orang-orang yang fasiq itu”.

“Allah berfirman: “(Jika demikian), maka sesungguhnya negri
itu diharamkan atas mereka selama empat puluh tahun, (selama
itu) mereka akan berputar-putar kebingungan di bumi (padang
Tiih) itu. Maka janganlah kamu bersedih hati (memikirkan
nasib) orang-orang yang fasiq itu”.

semakin menarik ya diskusinya :bravo: :salut:

Originally posted by kapiten
nice :bravo:
apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam


... Rasulullah sendiri berpesan kalau mau buat perubahan mulailah dari diri sendiri!

... jadi itu kembali kepada diri kita ... kita tidak perlu memberi pengajaran mengenai image orang islam itu bagaimana ...

... apa perilaku diri kita (seagai individu) sudah menjadi patokan anggapan orang terhadap diri kita dalam hal agama, ilmu, gender, bangsa maupun suku atau yg lainnya ...

nah itulah yg gue tanyakan ke elo?

yg mungkin jadi masalah, adalah pemahaman tiap individu beda-beda. Kalau diberi pengajaran bagaimana menjadi muslim yg berimage positif, itu juga sulit kalau pemahaman sudah ekstrem.

bagaimana dgn misalnya muslim yg yakin bahwa Islam adalah agama yg paling benar dan semua diluar Islam harus dilawan .
Perumpamaannya adalah Muslim yg berfikir spt adalah org yg berkendaraan Truk amat sangat besar dan kuat, berlari kencang di jalan yg diyakini menuju satu tujuan, dan ada mobil lain yg dianggap mengganggu jalan langsung diklakson keras-keras, kalau nggak mau disenggol.

Dan yang sperti itu tidak sedikit loh. Bagaimana mau melakukan "perubahan" untuk memberi citra atau image yg dibilang "modern" itu?

Gue kemarin nonton TV ttg sebuah stasiun TV baru di Palestina yg dibiayai oleh eropa.
Program-programnya boleh dibilang sangat berbau "propaganda" untuk menggugah anak-anak Palestina cinta damai dan lebih cool.
Contoh programnya: tarian dan nyanyian oleh anak-anak yg berlirik kedamaian, dgn video klip yg menampilkan juga orang arab dan yahudi bersatu.

Lalu tanggapan masyrakat, salah satunya anak-anak yg lagi pegang bedil, mereka tetap bilang akan "siap jihad mati".
Acara begitu nggak ngaruh, kata para penduduk. Karena memang yg sudah yg diyakini adalah angkat bedil.

hmmm ... :)

kalo gitu, begini aja deh! ...


orang nanya:"apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam ??"

orgil: "image apa yang kamu lihat dari diri saya (orgil) ? saya umat islam, dan itulah jawabanmu ..."

Originally posted by orgil
hmmm ... :)

kalo gitu, begini aja deh! ...


orang nanya:"apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam ??"

orgil: "image apa yang kamu lihat dari diri saya (orgil) ? saya umat islam, dan itulah jawabanmu ..." :haha
kalo jawaban image negativ?

Originally posted by kapiten
:haha
kalo jawaban image negativ?

berarti gue masuk neraka, ... karena lancang! :haha

Originally posted by orgil


berarti gue masuk neraka, ... karena lancang! :haha darimana elo tahu kalo orang lancang masuk neraka?

Originally posted by aleks75012
yg mungkin jadi masalah, adalah pemahaman tiap individu beda-beda. Kalau diberi pengajaran bagaimana menjadi muslim yg berimage positif, itu juga sulit kalau pemahaman sudah ekstrem.

bagaimana dgn misalnya muslim yg yakin bahwa Islam adalah agama yg paling benar dan semua diluar Islam harus dilawan .
Perumpamaannya adalah Muslim yg berfikir spt adalah org yg berkendaraan Truk amat sangat besar dan kuat, berlari kencang di jalan yg diyakini menuju satu tujuan, dan ada mobil lain yg dianggap mengganggu jalan langsung diklakson keras-keras, kalau nggak mau disenggol.

Dan yang sperti itu tidak sedikit loh. Bagaimana mau melakukan "perubahan" untuk memberi citra atau image yg dibilang "modern" itu?

Gue kemarin nonton TV ttg sebuah stasiun TV baru di Palestina yg dibiayai oleh eropa.
Program-programnya boleh dibilang sangat berbau "propaganda" untuk menggugah anak-anak Palestina cinta damai dan lebih cool.
Contoh programnya: tarian dan nyanyian oleh anak-anak yg berlirik kedamaian, dgn video klip yg menampilkan juga orang arab dan yahudi bersatu.

Lalu tanggapan masyrakat, salah satunya anak-anak yg lagi pegang bedil, mereka tetap bilang akan "siap jihad mati".
Acara begitu nggak ngaruh, kata para penduduk. Karena memang yg sudah yg diyakini adalah angkat bedil.

itulah dia kenapa gue bilang bahwa, tidak lah perlu memberi anggapan bagaimana islam dimata non islam ....

karena bagaimanapun caranya "... pemahaman setiap individu berbeda-beda ..." right leks! :)

... lihatlah dulu bagaimana diri kita sendiri !! ... itulah cermin kita dimata orang :)

an eye for an eye ... dendam dibalas dengan dendam!

Originally posted by orgil
hmmm ... :)

kalo gitu, begini aja deh! ...


orang nanya:"apakah perilaku umat islam sekarang ini udah bisa untuk menumbuhkan image postive bagi mereka yg non islam ??"

orgil: "image apa yang kamu lihat dari diri saya (orgil) ? saya umat islam, dan itulah jawabanmu ..."

Hehehe... artinya elo jadi patokan tingkah laku umat islam sedunia dong. Kalo gitu jadilah anak yang manis ya nak...

Tapi setidaknya situ bisa jadi contoh bagi temen2 non muslim lo yang punya pertanyaan spt diatas.

Originally posted by kapiten
darimana elo tahu kalo orang lancang masuk neraka?

gua enggak tahu! gue cuma manusia ... oranggila :D :D

Originally posted by orgil


itulah dia kenapa gue bilang bahwa, tidak lah perlu memberi anggapan bagaimana islam dimata non islam ....

karena bagaimanapun caranya "... pemahaman setiap individu berbeda-beda ..." right leks! :)

... lihatlah dulu bagaimana diri kita sendiri !! ... itulah cermin kita dimata orang :)

an eye for an eye ... dendam dibalas dengan dendam!

:bravo: gil!

hehe ... yok!

padahal baru mau reply! ... :D :D :D

Originally posted by orgil

an eye for an eye ... dendam dibalas dengan dendam! dendam dibales dengan dendam...

gwe OT dikit yaa...
saat seseorang ngebuat membuat agresi thp kita..
then kita marah lalu berusaha melakukan hal yang setimpal dengan persamaan matematik...
apakah itu salah? maksud gwe salah.. itu dosa?
soalnya ada yang ngomong ke gwe.... marah itu dosa..
krn marah berasal dari nafsu...
nafsu itu bisikan dari setan...
jadi gwe berdosa krn jadi budak setan ;D

saat ini Islam jauh dari kejayaan. tapi gw ga nyalahin siapa - siapa ko. karena gw nyadar , sebenarnya Islam jatuh karna kebodohan umatnya sendiri. TERMASUK GUE. Islam jatuh karena kebanyakan umat Islam sendiri udah meninggalkan Al-Qur`an dan hadist sebagai pandangan hidup. Al Quran ga pernah di baca, dipahami di implementasikan. Hadist ga di kerjain. So, I should`nt blame the world atas semua kejatuhan Islam ini. yang pasti gw harus terus introspeksi n memperbaiki diri

Originally posted by orgil


itulah dia kenapa gue bilang bahwa, tidak lah perlu memberi anggapan bagaimana islam dimata non islam ....

karena bagaimanapun caranya "... pemahaman setiap individu berbeda-beda ..." right leks! :)

... lihatlah dulu bagaimana diri kita sendiri !! ... itulah cermin kita dimata orang :)

an eye for an eye ... dendam dibalas dengan dendam! iya
soalnya pernyataan itu (diawal thread) muncul dari orang yg non muslim, nah yg gue cari penyelesaiannya disini adalah ''bagaimana menghilangkan image itu''

masalahnya masih yang 'modern' itu bukan sih ? ;D

Originally posted by moonlit
dendam dibales dengan dendam...

gwe OT dikit yaa...
saat seseorang ngebuat membuat agresi thp kita..
then kita marah lalu berusaha melakukan hal yang setimpal dengan persamaan matematik...
apakah itu salah? maksud gwe salah.. itu dosa?
soalnya ada yang ngomong ke gwe.... marah itu dosa..
krn marah berasal dari nafsu...
nafsu itu bisikan dari setan...
jadi gwe berdosa krn jadi budak setan ;D



kita punya hak untuk marah kok ... selama masih sesuai dengan perlakuan orang tersebut.

tapi jika bisa memaafkan itu jauh lebih baik di mata Allah :)

Coba tunjukkan agama yang modern itu seperti apa dan agama apa :bingung:

Bagi gue Islam dengan Kitabnya Al'Qur'an itu agam modern dan kontemporer, karena yang memelihara Isi Al Qur'an itu bukan manusia dan bukan nabi/rasul namun Alllah SWT sendiri. Itulah Mukzizat Al Qur'an yang di turunkan ke Rasulullah MUhammad SAW. :angel:

Lihat artikel Alfaromeo tentang : Teknologi Piring terbang, dan penciptaan Dunia, juga penciptaan manusia itu menunjukkan bahwa Al Qur'an itu Kontenporer, hanya manusia saja yang karena keterbatasan akal dan pikirin sehingga berpikiran buntu dan hanya bisa menyalahkan. ;D

Agama yang isi kitabnya selalu mengalami revisi dan itu dilakukan leh tangan manusia, ma'ap aja UDAH GAK SUCI karena sudah dikotori pemikiran manusia. :hehe

HEHEHE .......

menurut gw seh gak ada kang!
yng ada gaya hidup n trend setting
btw klo itupun dapat dianggap agama ataw panutan yah [dunno]

Setuju. Ada agama apalagi setelah islam?

Maxudnya apa yok?? ;D

Ya maksudnya modern, karena termasuk yang terbaru kan... setau gue sih...

apaan seh ? :bingung:

*malas buka2 hal sbelumnyah.... ;D*

Islam bukan agama modern ?
Islam emank agama nya nabi Adam, Nabi Nuh, Nabi Musa, nabi Yusuf, David, sulaiman, sampai nabi Muhammad SAW. Jadi, Ajaran Islam bukan ajaran agama yang baru :nono:

Ajaran agama islam, pasti sesuai dengan jaman koq. hanya saja, umat islam meletakkan kebenaran pada Allah SWT. islam mengenal apa yg disebut democracy koq, dalam Islam itu disebut dgn Syuro'. Hanya saja, hasil syuro' tidak boleh bertentangan dgn Al Qur'an dan Hadits Rasul SAW.

berbeda dgn sistem democracy yg ada di dunia ini. Yang mana kebenaran, ditentukan oleh suara terbanyak. Tidak jarang, kebenaran ditentukan oleh media massa ataupun pemenang / penguasa. Tahun 60-an, merokok di tempat umum adalah tabu. Saat ini, merokok di tempat umum sudah biasa.

Modern yg bagaimana? Modern yg suka mabuk2an? dugem? atau ??
Kalo itu sih bukan modern tapi jaman jahiliyah....dulu itu juga udah ada..

ada.......agama yang moden; sciencetology......menurut mereka ini adalah satu agama tapi gue liat lebih kepada kepercayaan gitu:bingung:

kaya si tom cruise.........

maaf kalo gue salah........kalo meliat kenapa modern........

bisa aja.........Islam tidak membataskan umatnya dari menuju perubahan asal saja sampe tidak terpesong dari akidah atau adab

hm bicara masalah modern kadang membingungkan lo .....modern dari kaca mata siapa dulu ..dari kaca mata setan tau sendiri modern nya kaya apa dari kaca mata orang beragama juga akan akan berbeda tapi gini aja deh
dahulu ketika nabi saw hidup dan quran sedang turun2 nya kpd beliau yg pada masa itu bangsa arab adalah bangsa yg terbelakang dari segala nya dan itu dah di akui di quran tapi dalam quran banyak sekali ilmu2 yg untuk saat itu tdk akan terpecahkan kaya ilmu ttg proses KEHAMILAN WANITA >>>ILMU BINTANG dll jadi gue pikir quran banyak membawa ilmu yg advance ratusan thn atau bahkan ribuan thn yg akan datang sebagaimana ucapan ALI BIN ABI THALIB ra ...dalam quran adalah kata2 yg sejuk tiada didalam n ya senda gurau semua nya penuh hikmah dan pelajaran untuk orang yg berilmu tidak akan kenyang dgn quran krn akan selalu ada yg sesuatu yg di gali penuh inspirasi dan juga terdapat di dalam nya ilmu umat masa lalu ( masa nabi dahulu kala ) ilmu masa kini 9 masa nabi saw ) dan masa yg akan datang
kalo kita melihat orang islam yg pake sarung ke mesjid dgn naik sepeda trus kita bilang KUNO ......nga papa ...perduli apa kata orang yg penting TUHAN sayang dgn orang itu .....ingat ayat quran nanti ttg pertengkaran penghuni neraka .....garis besar nya ....penghuni neraka berkata kok kita tdk melihat orang yg kita anggap hina dahulu kala ( di dunia ) ..TUHAN menjawab ...mrk semua nya di surga ...krn kamu lah sebenra nya yg HINA yg selalu mempertuhan kan hawa nafsu mu
peace

gimana kalo ada yg bilang islam nggak modern krn islam masih terlalu dominan dan berpengaruh di dlm pemerintahan.

yang bilang perlu ditanyain : yang bener ? :haha

Originally posted by yathzee
gimana kalo ada yg bilang islam nggak modern krn islam masih terlalu dominan dan berpengaruh di dlm pemerintahan.

dgn kata lain : islam akan modern jika terpisah dari pemerintahan ! [???] :hehe

Yap..gue juga bingung apa hubungannya, cuma dia bilang suatu negara dikatakan modern jika tidak ada campur tangan agama didalamnya...dia ngebandinginnya dg keadaan di eropa...yg dulu 800 th silam christian sgt berpengaruh dlm hal kenegaraan...dan islam katanya tertinggal 800 th kebelakang jika masih suka urusin hal2 dlm kenegaraan.

itukan negara :D

dan siapa yang menentukan modern tidaknya suatu negara ? :D

Originally posted by yathzee
Yap..gue juga bingung apa hubungannya, cuma dia bilang suatu negara dikatakan modern jika tidak ada campur tangan agama didalamnya...dia ngebandinginnya dg keadaan di eropa...yg dulu 800 th silam christian sgt berpengaruh dlm hal kenegaraan...dan islam katanya tertinggal 800 th kebelakang jika masih suka urusin hal2 dlm kenegaraan.

Seingat guwe, definisi negara itu baru muncul pada abad pertengahan.

Sedangkan agama muncul sebelum definisi negara dilahirkan. :D

Sebelum ada negara, yang ada hanyalah kerajaan-2 yang menganut agama tertentu. :)

EHEHE ……
Menurut gw seh itu judgement umum yng ditujukan ke agama oleh kelompok sekuler tanpa dasar
seolah agama menjadi penyebab ataw pemasung kemajuan peradaban, but secara empiris non sense
faktanya bagaimana Eropa, Asia, Amerika mencapai kemajuan, apakah krn masyarakatnya melepaskan agama yng dianutnya? demikian juga dng negara2 yng mayoritas masyarakatnya cuek ataw gak care dng agama apakah dng serta merta mencapai kemajuan? suatu hal yng jelas2 gak ada korelasinya but dipaksa di hubung2in demi tujuan stigmasasi tertentu.

Jepang n Korea misalnya bukankah dikedua negara tsb masyarakatnya sangat religius, faktanya? barangkali lebih tepat budaya, mental n etos kerja suatu bangsalah yng patut dikaji daripada mempersoalkan kepercayaann yng dianutnya :hehe

Completely agree with Mahesa jenar...gue juga nggak melihat dimana relasinya.

Trus gimana dg pernyataan...islam nggak modern krn tdk mengakui persamaan hak antara laki2 dan perempuan.
Contohnya kenapa dlm islam laki2 kedudukannya lebih tinggi?
Krn biasanya yg modern adalah yg mengakui persamaan hak?
Coba lihat kenyataan di taliban..para wanita benar2 dibungkam hak dan kebebasannya, tdk boleh kerja...tdk boleh sekolah..how then?
Dan islam yg benar2 islam menurut alquran adalah yg spt di taliban, bkn yg spt di indonesia. Gmn lagi menanggapi pertanyaan spt ini?

Ide dari temen2 disini membantu gue menjawab rasa kepenasaran org yg blg islam nggak modern, mslhnya gue juga punya temen yg sering punya pertanyaan seputar islam tapi gue nggak mampu kasih jawaban yg memuaskan.

Tapi ngmng2 MJ...apa sih agamanya org jepang sama korea...setau gue masyarakat jepang kan menyembah matahari dan tdk punya agama resmi international.

Originally posted by yathzee
Yap..gue juga bingung apa hubungannya, cuma dia bilang suatu negara dikatakan modern jika tidak ada campur tangan agama didalamnya...dia ngebandinginnya dg keadaan di eropa...yg dulu 800 th silam christian sgt berpengaruh dlm hal kenegaraan...dan islam katanya tertinggal 800 th kebelakang jika masih suka urusin hal2 dlm kenegaraan.

800 th yg lalu eropa sangat tertinggal saat negara dipengaruhi oleh gereja....
tapi
disaat yg sama... umat islam mengalami kejayaan di bidang pemerintahan, ilmu pengetahuan dll.... padahal kehidupan umat islam baik dari segi pemerintahan, kehidupan sehari-hari, dan ilmu pengetahuan sangat dipengaruhi oleh agama.....

umat islam sekarang tertinggal karena memisahkan pengaruh agama.... sekuler... ada pula yg menjauhkan kehidupan beragama dalam kehidupan sehari-hari....dan ada yg menjauhkan pengaruh/kemajuan jaman dalam kehidupan beragama dengan mengganggap kemajuan tsb merupakan buah tangan orang barat... padahal orang barat dulu.. justru meniru umat islam yg ilmu pengetahuannya jauh melebihi mereka...


padahal islam memberi kemudahan dalam beribadah... dan memberi bonus pahala bagi yg bekerja keras untuk urusan duniawi secara lillahi ta'ala....

Originally posted by yathzee
Trus gimana dg pernyataan...islam nggak modern krn tdk mengakui persamaan hak antara laki2 dan perempuan.
Contohnya kenapa dlm islam laki2 kedudukannya lebih tinggi?
Krn biasanya yg modern adalah yg mengakui persamaan hak?
Coba lihat kenyataan di taliban..para wanita benar2 dibungkam hak dan kebebasannya, tdk boleh kerja...tdk boleh sekolah..how then?
Dan islam yg benar2 islam menurut alquran adalah yg spt di taliban, bkn yg spt di indonesia. Gmn lagi menanggapi pertanyaan spt ini?


yg nanya sapa? orang islam juga atau non muslim?
gimana dia bisa tau klo islam yg bener itu seperti taliban?
jangan2 dia termasuk geng-nya kang Osama Bin Laden :D

malah yg sayah denger mah kondisi taliban tuh adalah pre islamic age... atau kondisi sebelum islam turun di arab

yathzee:
Trus gimana dg pernyataan...islam nggak modern krn tdk mengakui persamaan hak antara laki2 dan perempuan.Contohnya kenapa dlm islam laki2 kedudukannya lebih tinggi?
Krn biasanya yg modern adalah yg mengakui persamaan hak?
HEHEHE …..
Isu klise yng selalu didendangkan ber-ulang2, padahal lemah sekali dasar logikanya
kedudukan laki2 lebih tinggi? dlm hal apa, klo itu lingkup rumah tangga yng nota bene merupakan proto tipe pemerintahan terkecil of course!, klo perempuan mo nuntut ingin jadi kepala rumah tangga demi persamaan hak boleh2 aja, emang dinegara yng dibilang super modern sekalipun peran itu sudah berubah yach?

Dilapangan kerja let see, mengapa hak cutinya dibedakan antara laki2 dan perempuan? padahal diposisi yng sama standard gajinya juga sama, apakah itu bukan diskriminasi? dibidang olahraga mengapa dibedakan, kenapa tidak disamakan demi emansipasi? di industri n bidang2 tertentu tenaga perempuan lebih diminati dng dalih lebih luwes, sabar, tekun dsb. Padahal dibalik itu jelas ada maksud tertentu, daya tarik pisik misalnya ataw perempuan relative mudah diatur n tidak banyak protes, then siapa yng melecehkan harkat n martabat perempuan? modernisasi ataw emansipasi?

kutipan:
Coba lihat kenyataan di taliban..para wanita benar2 dibungkam hak dan kebebasannya, tdk boleh kerja...tdk boleh sekolah..how then? Dan islam yg benar2 islam menurut alquran adalah yg spt di taliban, bkn yg spt di indonesia. Gmn lagi menanggapi pertanyaan spt ini?
Taking sample yng not fair! bagaimana nasib perempuan di negara2 yng muslimya minoritas, apa dasarnya mengatakan bahwa masyarakat Taliban khususnya n Afghan umumnya merupakan cerminan ajaran Islam yng sebenarnya? apakah boleh kita mengatakan hal yng sama kpd Kamboja, India, Afsel, Colombia adalah cerminan ajaran agama tertentu? dlm AQ tidak ada spirit melarang perempuan untuk bekerja n sekolah, yng ada adalah manusia sesuai fitrahnya sama dihadapan Tuhannya, bahkan dlm ritual tertentu justru perempuan lebih dihormati/dimudahkan krn naturenya built-in spt itu. Islam menempatkan laki2 didepan bukan untuk memonopoli hak n membelakangkan martabat perempuan, justru dia sbg pelindung n penganggung jawab thd apa2 yng menjadi kewajibannya, dlm rumah tanggapun klo bininya bekerja sementara lakinya ongkang2 menikmati jerih payahnya itu juga tidak dibenarkan dlm Islam.

kutipan:
Ide dari temen2 disini membantu gue menjawab rasa kepenasaran org yg blg islam nggak modern, mslhnya gue juga punya temen yg sering punya pertanyaan seputar islam tapi gue nggak mampu kasih jawaban yg memuaskan.
Yng perlu diklarifikasi justru parameter modern itu apa, life style ataw pola pikir?

Tapi ngmng2 MJ...apa sih agamanya org jepang sama korea...setau gue masyarakat jepang kan menyembah matahari dan tdk punya agama resmi international.
EHEHE …..
Itu gak penting fren! yng jelas dikedua negara tsb masyarakatnya cukup religius kan :hehe

good answer MJ :D

michael jackson atau michael jordan ? :haha

kNapa kalian ga belajar spritual islam saja secara mendalam di mkalm.com? ato kalian bisa ber-email ria di muridmkbatam@yahoo.com. Kita bisa sharing mengenai islam.



______________
-mk1-
life force energy receiver

di tempat lain gak bisa ya ? :D

dimana :D

di kos an nya atul aja deh Wan :D

main game ya ? :haha

jangaaaann.. mendingan main halma bisa berempat, kalo gam ekan cuma berdua maksimum :D

catur beregu juga bisa :haha

yg nanya sapa? orang islam juga atau non muslim?

Non muslim, sayah..

Cukup jelas MJ...thanks penjelasannya.

Zeratul doyan ketawa ya...ati2 giginya kering..hehe.

yang ketawa kan iconnya, hatinya menangis :haha

EKEKE .....
mewek krn apa kang?
gara2 gak bisa tampil modern yak ::banana:: ::nana::

iya nih... masih make jenggot :kakaka:

Originally posted by Zeratul
catur beregu juga bisa :haha ganda campuran aja deh :kakaka: [joget]

kang Zera:
iya nih... masih make jenggot

EKEKEK .....
saammak kang gw jg suka pake songkok/kopiah
pdhal pala gw mang rada bolus :kakaka:


//**botak alus

ya itulah, kita ini emang susah mau jadi modern :haha

yah islam itu universal, kalo mengikuti perkembangan zaman, dari segi apanya dulu? dibilang modern nggak juga, justru islam menawarkan konsep ilmu pengetahuan yg sangat luas.

Kalau kita tanya pada rata-rata umat Islam hari ini, apa itu ISLAM, maka umumnya akan menjawab……..ISLAM ITU CARA HIDUP.

Nah…kalau anda mendefinasi Islam cuman cara hidup semata-mata, maka Islam itu akan dibandingkan dengan jaman. Ertinya, cara hidup jaman dulu dan cara hidup jaman sekarang (jaman modern). Maka, emang Islam ada saatnya sesuai dan ada saatnya ga sesuai.

Apakata kalau saya bilang bahawa

“ISLAM ITU ADALAH CARA HIDUP, YANG MEMELIHARA KITA DI DUNIA YANG BUKAN TEMPAT KITA”.

Kerana bagi orang Islam, dunia ini hanya tempat singgah dalam perjalanan mereka menuju ke akhirat iaitu alam yang kekal abadi. Maka, demi kebahgiaan hidup di akhirat, mereka memilih Islam sebagai cara hidup mereka untuk memelihara mereka di dunia yang bukan tempat mereka.

Maksudnya,. Orang Islam datang ke dunia untuk melaksanakan kerja sebagai khalifah dan sampai saat nya nanti mereka pada pergi tinggalkan dunia ini menuju ke akhirat, kembali ke kampung asal bapa mereka, Nabi Adam a.s iaitu syurga.

Bye-bye dunia….

Jadi, kalau ada yang mengatakan Islam agama yang ga modern, ya…gak apa2.