Topik Baru: WHite LIe.............

Kata orang, berbohong buat kebaikan seperti membela ato melindungi seseorang tuh bukanlah termasuk dosa. Nah, menurut pandangan agama BUddha tuh gimana? Dalam agama Buddha, ucapan benar adalah ucapan yang sesuai kenyataan kan? Dan, semua perbuatan yang didasari ama kehendak baek itu merupakan hal baek ato buruk pun, pasti akan berbuah. White lie tuh akan berbuah pahala ato penderitaan?

Buat maleena:
menurut gw sih pasti ada karmanya baik itu karma baik maupun buruk, cuma saja yg namanya white lie (berbohong demi kebaikan) itu karma baiknya lebih besar dari karma buruk yg dihasilkan.

Kalo ucapan benar? Bisa saja sesuai bisa juga tidak.
Mis:
Ada maling yg diuber org masuk ke rumah lu, kalo sampe ketangkep pasti digebukin sampe mati. Nah lu liat dia masuk, dan dia berjanji mau menyerahkan diri ke polisi kalo ga diserahkan ke yg nguber. Sementara itu yg nguber udah gedor2 pintu lu. Gimana caranya white lie menolong org ini?

Caranya lu buka pintu, trus lu bilangin ke org2 itu :
"Saya gak liat ada maling di sini", sambil menunjukkan pintu atau tempat lain, selain tempat sembunyi tuh maling yg sebenarnya :D

Karena memang kita sebenarnya ga berbohong, kita 'hanya' tidak mengatakan hal yg sebenarnya dari org2 tersebut. Karma buruk yg timbul adalah kita tidak mengatakan sesuatu yg seharusnya mereka tahu (tempat bersembunyi sang maling). Sedangkan karma baiknya adalah kita menyelamatkan sang maling dari hajaran massa.

Jadi menurut gw dalam agama buddha:
berbohong, dimana karma baik >> karma buruk
(>> berarti jauh lebih besar)

white lie tetep = bikin karma buruk

kenapa kita white lie? karena kita terkondisi/terpaksa
untuk mengeluarkan white lie.

ada sebab dari masa lampau yang membuat kita
terpaksa terus berbohong.

untuk atasin ginian memang sulit.
artinya kita harus melenyapkan sebab buruk yang berentet
yang kita bawa (karma kita) sehingga kita tidak mengalami
hal2 yang membuat kita harus berbohong.

:)

berarti robin hood juga salah dunk??

klo menurut gw (gak tau klo buddhist) white lie itu ok tapi......... klo pure mau nolong.......... and make things better.... tanpa ada niat laen........

setuju ama c2h2ia sih....:)

gue setuju sama exxx..... white lie tetap bikin karma buruk, tapi kalo misalnya karma itu ada ukurannya.... mungkin gak berat2 amat :hehe

Robin hood tetep aja salah. tapi memang diminati :hehe

Originally posted by meleena
Topik Baru: WHite LIe.............

Kata orang, berbohong buat kebaikan seperti membela ato melindungi seseorang tuh bukanlah termasuk dosa. Nah, menurut pandangan agama BUddha tuh gimana? Dalam agama Buddha, ucapan benar adalah ucapan yang sesuai kenyataan kan? Dan, semua perbuatan yang didasari ama kehendak baek itu merupakan hal baek ato buruk pun, pasti akan berbuah. White lie tuh akan berbuah pahala ato penderitaan?

1. berbohong demi kebaikan itu bukan dosa... Catatan kata "dosa" dalam agama Buddha berarti kebencian...
Kalo apakah berbohong demi kebaikan itu merupakan karma buruk? Jawabannya : iya...

Maksud Ucapan baik dalam 8 jalan utama adalah semua ucapan yang tidak merugikan/menyakiti orang lain dan diri sendiri, ucapan yang bermanfaat, ucapan yang tepat/sesuai untuk sasarannya (orgnya), tepat/sesuai pada tempat dan waktunya.
Ini kira2 yang gua inget ttg ucapan baik...

imho :D - bohong adalah karma, tergantung cetana nya loh.

makanya kalo gw sendiri pegang prinsip, gak ada larangan dalam Buddhism, yang ada itu ya yang perlu di jauhi dan jangan di lakukan hehe.

membunuh nyamuk, kalo cetana nya untuk melindungi keluarga itu tetep salah, cuma cetana nya itu loh yang bukan berniat untuk membunuh dengan keji (tapi ada pemikiran laen), tetep aja dikatakan melakukan karma buruk - cuma buah yang dihasilkan nanti mungkinnn akan lebih ringan daripada membunuh nyamuk hanya gara2 iseng ;D

Kalo Robin Hood, meskipun dia ga pernah ada alias cuman cerita, tapi menurut gue dia tetap melakukan karma buruk. Mencuri uang untuk dibagikan kepada yang miskin tetaplah salah n orang miskin yang menerimanya juga salah. Meskipun kita tidak mencuri, tapi menerima sesuatu yang kita tahu adalah barang curian, tetaplah karma buruk, walaupun kondisi kita sangat terkekang.

Originally posted by onoz

Mis:
Ada maling yg diuber org masuk ke rumah lu, kalo sampe ketangkep pasti digebukin sampe mati. Nah lu liat dia masuk, dan dia berjanji mau menyerahkan diri ke polisi kalo ga diserahkan ke yg nguber. Sementara itu yg nguber udah gedor2 pintu lu. Gimana caranya white lie menolong org ini?

Caranya lu buka pintu, trus lu bilangin ke org2 itu :
"Saya gak liat ada maling di sini", sambil menunjukkan pintu atau tempat lain, selain tempat sembunyi tuh maling yg sebenarnya :D

Karena memang kita sebenarnya ga berbohong, kita 'hanya' tidak mengatakan hal yg sebenarnya dari org2 tersebut. Karma buruk yg timbul adalah kita tidak mengatakan sesuatu yg seharusnya mereka tahu (tempat bersembunyi sang maling). Sedangkan karma baiknya adalah kita menyelamatkan sang maling dari hajaran massa.

Jadi menurut gw dalam agama buddha:
berbohong, dimana karma baik >> karma buruk
(>> berarti jauh lebih besar)

Menurut gue tuh bukan white lie, tapi bener2 lie. melindungi seorang maling? berarti kita melindungi dia dari kejahatannya. kalo dia ketauan, tuh emang resiko seorang maling. yang seharusnya kita lakukan tuh bukan boong kepada masyarakat sambil nunjuk2 arah laen, tapi kita akuin kalo dia emang disini. n kalo emang bener dia mau dipukulin ampe babak belur, kita yang harus menasehati masyrakatnya untuk tidak berbuat demikian. kalo dibilang menyelamatkan maling dari hajaran massa bisa menghasilkan karma baek, gue rasa ga tuh. kalopun ada, pasti akan terhapus karena karma buruk yang kita lakukan karena melindungi kejahatan n berbohong.

wuih malena lu dendem bener kayanya ama maling, sampe ngomong kaya gitu :D

maksud gw, sekarang kan dah byk kejadian maling digebukin sampe mati, nah lu milih mana antara membiarkan dia mati digebukin atau boong dikit, toh nanti dia juga menyerahkan diri. Kita bukannya melindungi dia dari kesalahan, tapi cuman nunda aja. Soalnya kan nanti juga masuk penjara.

onoz, gak taw kenapa kalo ngomongin maling kadang rasa kemanusiaan gw gak nongol. kalo emang mo di hajar sampe modar gw gak keberatan tu (sadiz ya ? GRRRR)

gini, ada beberapa kasus, orang yang udah susah cari duit, punya kendaraan untuk usaha ya di colong juga (memang sih ini kemungkinan karma buruk dia yang berbuah), cuma kalo sampe tu pencolong di gebuqin ampe abis gw masih setuju lo ? gimana ?

tapi memang setelah emosi reda kadang kepikir kesian banget sih ya ?

YUp, setuju ama Impala! BuKANNYA jahat, tapi melindungi seorang maling tuh = melindungi kejahatan. Cara melindungi seorang maling tuh bukan dengan cara demikian. melindungi maling dari amukan massa dengan membohongi massa tuh bukan hanya melindungi satu kejahatan tapi dua sekaligus. satu, melindungi maling tersebut dan kedua, membiarkan massa bertindak demikian. kita sebgai seorang umat Buddhis, seharusnya kita memberikan pengertian terhadap massa agar tidak main hakim sendiri dan membuat maling tersebut mau menyerahkan diri.

wah si melena belom pernah ketemu massa nguberin maling ya? :D
Org2nya kalo si impala semua tuh, gebukin dulu baru kesiannya belakangan :D j/k
Mana bisa dinasehatin.

liat situasi donk,klu bs kendaliin emosi massa sih ga pa2 jujur.but klu ga bs kudu liat jg ada bodyguard ga di smping kita.takut aja digarongi lg.ya....kan.tp klu bs karate sih ga pa2 boong demi yg lbh baik.eh...ngomong2 yg nganter maling ke polisi sapa?klu kita sendiri mah...panjang urusan.tp klu suruh maling nya pegi sendiri mau ga ya he...he...he....:D :D

;D ;D ;D
jadi ngomongin maling.......

tapi kalo kasus maling itu... rada2 susah yach... misalnya kita boong bilang gak ada maling di tempat kita, gimana kalo di antara massa itu ada orang yg liat malingnya masuk ke tempat kita? dan massa itu percaya aja..... kan bisa berabe... ::eek:: niatnya nolongin maling eh... kita-nya juga kena .... :p

gw mo coba bikin suasana makin mabok hahaha ;D

gini, misalnya salah satu ortu kita adalah maling (amit-amit cuma in kan namanya kasus) ;D - terus ada polisi ngegedor rumah minta kita menyerahkan ortu kita.

kita kudu ngibul and bilang ortu gak ada (katakan akan otomatis menyelamatkan ortu kita), ato kita jujur and menyerahkan ortu kita ?

kasus ini gw dapet dari guru agama gw dulu waktu ngobrol tentang bohong.

tragis banget nasibnya kalo gitu, terus guru elo bilang apa? ;D

Wah........pertanyaan yang sulit banget. tapi gue rasa gue bakalan nyerahin ortu gue ke polisi, tapi dengan syarat kalo ortu gue dah kapok n insyaf ama perbuatannya. setidaknya mereka bakal lebih rela menjalanin hukumannya. tapi kalo mereka ga sadar juga, gue bakal berusaha keras menyadari mereka akan perbuatan mereka. n gimanapun juga, dosa tetaplah dosa. gue mungkin akan menyerahin mereka ke polisi, meskipun nama baek gue bakal tecoreng. setidaknya ada kemungkinan merka akan sadar dengan perbuatan mereka di penjara.

kalo kasus di atas menurut gw kita laporin aja ortu kita, itu bukannya tidak berbakti pada ortu kita kan, kita cuma menjalankan apa yg baek utk ortu kita

Tapi, kalo kita ampe disumpahin ortu gimana? kalo ortu kita ga masih ga sadar ama perbuatannya n kita laporin, trus kita sumpahin gimana coba? padahal dalam agama kan, kalo ampe disumpahin orang tua, bisa jadi kenyataan kan?

- jika kita sebelumnya udah tau kalo ortu itu maling, kita pasti akan berusaha menegur mereka'kan....dan misalnya dalam kasus ini ortu masih belum insaf juga sampai akhirnya polisi datang....... yach, terpaksa kita menyerahkan ke polisi.... & tidak lupa minta maaf sebesar2nya kepada ortu
(kalo cuman teori sih..gampang yach.....;D)


- tapi kalo sebelumnya kita gak tau apa2, tiba2 polisi datang ke rumah minta kita menyerahkan ortu....... gue rasa gue akan ngibul deh... bilang ortu gak ada :hehe

coba kalian kaji kisah tentang sariputra (salah satu murid sang buddha) yg menolong ibunya kembali ke jalan yg benar, nah itu yg perlu kita lakukan

satu kasus lagi: kalo kita membunuh seorg pembunuh berdarah dingin, apakah yg akan kita dapati? karma baik ato buruk?
hint: membunuh seseorg demi menyelamatkan nyawa org banyak

hmmm........gimana lu tau kalo membunuh dia tuh menyelamatkan banyak orang? pembunuh berdarah dingin maksud lu kayak pembunuh bayaran gitu?

bukan... ok deh,anggap aja misalnya org berkuasa yg keji banget dan suka membunuh sesukanya, nga bisa dihentikan dgn cara apa pun kecuali dibunuh

apa lu yakin kalo orang yang keji tuh ga bisa berubah? tapi dari yang pernah gue denger, sekeji apapun seseorang, di dalam lubuk hatinya yang paling dalam pasti ada tersimpan kasih sayang, meskipun cuma sedikit.

Originally posted by darju
bukan... ok deh,anggap aja misalnya org berkuasa yg keji banget dan suka membunuh sesukanya, nga bisa dihentikan dgn cara apa pun kecuali dibunuh

Kalo gw sih gampang, pertama2 cari jalan dengan cara baik2 tanpa menyakiti. Jika memang dari sananya tuh org kg mau denger/mengerti, dengan alasan suka membunuh org lain, ya gw bunuh tuh org.

Kenapa gw bunuh?
karena ia menyakiti bahkan menghilangkan nyawa seseorg. kalaupun gw bunuh dia toh karma buruk gw memang besar karena telah membunuh, tapi pasti karma baik gw telah menyelamatkan byk org. Alasan lain lagi, karma itu pada dasarnya berbuah karena cetana (karma adalah cetana yang kemudian diwujudkan dalam bentuk ucapan, pikiran ataupun perbuatan). Karena cetana gw demi kabaikan org byk, maka karma buruk yg dihasilkan tidak sebesar kalo memang membunuh org karena dendam.
Ini ibarat kita ketemu harimau di hutan, bunuh atau dibunuh?

Originally posted by meleena
apa lu yakin kalo orang yang keji tuh ga bisa berubah? tapi dari yang pernah gue denger, sekeji apapun seseorang, di dalam lubuk hatinya yang paling dalam pasti ada tersimpan kasih sayang, meskipun cuma sedikit.

ya memang sih ada sayangnya, kaya sayang kepada anaknya ato semacamnya... tapi apa bisa lu membuat dia bertobat, org jahat yg udah kronis itu sulit sekali bertobat. gimana kalo pas dianya mo bunuh org... gimana lu minta dia utk bertobat

Originally posted by onoz


Kalo gw sih gampang, pertama2 cari jalan dengan cara baik2 tanpa menyakiti. Jika memang dari sananya tuh org kg mau denger/mengerti, dengan alasan suka membunuh org lain, ya gw bunuh tuh org.

Kenapa gw bunuh?
karena ia menyakiti bahkan menghilangkan nyawa seseorg. kalaupun gw bunuh dia toh karma buruk gw memang besar karena telah membunuh, tapi pasti karma baik gw telah menyelamatkan byk org. Alasan lain lagi, karma itu pada dasarnya berbuah karena cetana (karma adalah cetana yang kemudian diwujudkan dalam bentuk ucapan, pikiran ataupun perbuatan). Karena cetana gw demi kabaikan org byk, maka karma buruk yg dihasilkan tidak sebesar kalo memang membunuh org karena dendam.
Ini ibarat kita ketemu harimau di hutan, bunuh atau dibunuh?

ini baru gw setuju

kita sebagai manusia biasa yach, pasti sulit sekali, bisa dibilang ga mungkin. tapi, gue yakin, seseorang pasti bisa berubah dari keji menjadi baek.

coba bilang itu ke akbar tanjung, suharto, tommy winata, dkk :D

oke, ntar gue telpon ato mail dia. tapi lu kasih tau no telp ato email mereka yach?:D

... ... si mel ini nafsu gede, nga ada tenaga

oi.........ngajak berantem yach? dah cukup thread kampus n sekolah kita obrak abrik, di Buddha, lu juga mau ajak berantem yach?

sancai... sancai... sancai...
tomingze... siemen... nokia... ericsson...

sabar bapak n ibu, di sini buat tuker pikiran bukan buat berantem :D

nga, gw cuma kase pendapat kok... tapi mungkin terlalu kasar kali ya?! sori mel... sori:maaf:

oloh.............karena ini thread Buddha, gue maafin dirimu ini. tapi kalo thread Kampus n Sekolah, jangan harap kau. hehhehehe.......

si tante ngancam pula... masih dendam ya, i? itu bohong namanya, tanpa white didepannya

bukan...........tapi jaim alias jaga image. huehehhehehehheheee