What are they? Why aren't they included in our Bible canon? Let's discuss!

Ini Deuterokanonika ya Sel?

Bukan!
Deuterocanonica dalam Protestantism emang disebut Apocrypha yg berarti tulisan-tulisan tersembunyi, but Apocrypha di sini adalah apa yg disebut sebagai pseudographa dalam Protestantism yg berarti tulisan-tulisan palsu. Contohnya: "The Gospel of Mary", "The Gospel of Peter", "The Gospel of Nicodemus", etc., yg bisa dipastikan gak ditulis oleh tokoh-tokoh yg namanya digunakan untuk judul.

wah, gue ga gitu ngerti ttg ini ... jadi ga bisa komen :(

*mungkin..
krn mrk merupakan history yg tdk dipercaya fully inspirated by the Holy Ghost.

Karena itu kita tunggu pembahasan lebih lanjut dari yg minta dibukakan thread.

lho? sapa ya? (kirain elo..)

Termasuk Injil Barnabas ituuuwww ??? Atau Injil ... apa sih.. yang di film Stigmata ...

yang di film Stigmata itu bukan Injil Barnabas, tapi the Gospel of Thomas, yang isinya sayings of Jesus Christ, yang bisa diketemukan ampir di semua gospel yang lain ... cuman beda di beberapa detail kecil yang dijadikan tema film Stigmata... sebenernya detail kecil itu ngga sedramatis di film stigmata, sampai seakan2 injil tersembunyi

ayat 77: Jesus said, "I am the light that is over all things. I am all: from me all came forth, and to me all attained.
Split a piece of wood; I am there.
Lift up the stone, and you will find me there."

ayat 3: Jesus said, "If your leaders say to you, 'Look, the (Father's) kingdom is in the sky,' then the birds of the sky will precede you. If they say to you, 'It is in the sea,' then the fish will precede you. Rather, the kingdom is within you and it is outside you.

Injil Barnabas itu Injil palsu yang baru dikarang abad pertengahan (1500-1600) oleh orang dari Afrika yang tidak diakui keabsahannya oleh any historical scholar

Originally posted by kepikBIRU
yang di film Stigmata itu bukan Injil Barnabas, tapi the Gospel of Thomas, yang isinya sayings of Jesus Christ, yang bisa diketemukan ampir di semua gospel yang lain ...


:p gw kan gak bilang Injil Barnabas yg di Stigmatan :)

cuman beda di beberapa detail kecil yang dijadikan tema film Stigmata... sebenernya detail kecil itu ngga sedramatis di film stigmata, sampai seakan2 injil tersembunyi


eh.. tapi ... kenapa nggak diakuinya ? pake bahasa Indo donk ... susah nangkep nih gw :(

Kalau tentang Injil Barnabas, gw punya banyak penjelasan ... abis dibahas di milis Katolik soalnya ;D

oops oops my fault hehehe ... salah baca :p
coba yah diterjemahin a la kepik D
ayat 77 : Yesus berkata "Akulah terang atas segala sesuatu. Aku adalah semua, dariku semua ada, dan padakulah semua
Belahlah sebatang kayu, Aku disana. Angkatlah batu dan kau akan menemukanKu disana"
ayat 3: Yesus berkata "Kalau pemimpinmu berkata kepadamu "Lihat, kerajaan surga ada di langit" maka burung2 di udara akan mendahului engkau. Kalau mereka berkata kepadamu "(Itu) ada di lautan" maka ikan2 akan mendahului engkau. Tetapi kerajaan ada didalammu dan diluarmu.

tentang kenapa tidak dikanonisasi, karena tidak memenuhi standard kanonisasi pada waktu itu :)

kanonisasi dimulai dari kira2 abad 2 (tahun 200an)
dilihat dari buku2 yang sering digunakan oleh gereja2 pada saat itu :)
dimulai dengan surat2 Paulus dan Injil2 lalu ditambah2kan
standard kanonisasi :
1. penulis, apakah penulis itu rasul/orang yang dekat dengan rasul.
2. sifat dari buku itu sendiri, apa sesuai dengan Perjanjian Lama, mereveal karakter dan pekerjaan Kristus dan setuju dengan penulisan rasul2 pada masa itu
3. penerimaan dari gereja Kristus diseluruh dunia, dan pemakaian dari gereja2.
4. inspirasi dari Roh Kudus. apakah buku itu diinspirasikan oleh Roh Kudus/dikenali sebagai inspirated book.

besok yah baru gue salin soalnya bukunya masih dipinjem sama sodara gue.
thx udah dibuatin threadnya. :)

gue mo bahas Gospel of nichodemus and gospel of barnabas

Dikutip dari Getfresh edisi nomor 34 tahun ketiga.


Sekitar dua dasawarsa yang lalu, yang disebut “Injil” Barnabas ini sempat bikin heboh hubungna antara agama Islam dengan agama Kristen di Indonesia.
Bahkan ‘Injil” ini sempat dijadikan bahan media dakwah sama saudara sepupu kita (Islam), tapi nggak sedikit juga umat Islam yang menolak bahwa “Injil”: ini adalah ajaran dari Allah.


MITOS ASAL MULA INJIL BARNABAS
Cerita asal mula yang teracantum di dalam “Injil” ini adalah sebagai berikut ada seorang uskup bernama Fra Mirano yang hidup di abad ke 16, Ia dengar ada “injil” Barnabas, dan dia pengen banget membacanya, Karen Barnabas juga salah satu pengikut Yesus, Suatu waktu Fra Mirano berkunjung ke istana Paus Sixtus V(1521 – 1590 ). Waktu itu Paus tertidur di depan Mirano karena sedang kelelahan. Nah untuk mengisi waktu Mirano pergi ke perpustakaan dan ketika dia membuka buka gulungan kitab dia memengang sebuah kitab yang bertuliskan: the Gospel Of Barnabas. Pada jaman itu beredar isu bahwa Kitab Barnabas ini sengaja dirahasiakan, karena isisinya dianggap berasal dari golongan golongan Ismail, karena dia benar benar ingin mengetahui isi kitab tadi, maka Mirano memutuskan untuk mencuri gulungan kitab tersebut. Setelah dia membacanya dengan spontan ia menjadi pemeluk agama Islam. Kitab yang ditemukannya ini diterjemahkan oleh Mustafa de Aranda kedalam bahasa Spanyol dan Ia melarikan diri ke Turki.

ISI INJIL BARNABAS
Terdiri dari 222 pasal yang merupakan rangkuman dari keempat Injil ditambah kisah kisah yang lain. Inti ajarannya sangat bertentangan dengan kesaksian.
Didalam Injil Barnabas tersebut dikatakan bahwa pada saat proses penyaliban sebenarnya
Yang disalibkan bukan Yesus melaikan Judas Iskariot dengan kuasa Allah dibuat serupa menjadi Yesus sedang Yesus sendiri disembunyikan ditempat tersembunyi ( D1zzy Quote: kalo bener begitu apa Allah ga malu??? Jadi Tuhan tapi melarikan diri)

Dalam Injil ini juga ditulis Barnabas bertentangan dengan pendapat Paulus, karena Paulus sudah dianggap menyelewengkan ajaran Kristus yang sejati. Menurut ‘Injil’ ini juga, sebenarnya Yesus masih melarang Makanan yang diharamkan menurut hukum taurat, selain itu ajaran untuk mengharuskan penyunatan bagi lelaki beriman juga masih berlaku (Berarti D1zzy beriman kan udah disunat?? :devil: :D )

Penyimpangan paling parah yang dituturkan Injil ini adalah dikatakan bahwa Yesus bukanlah Mesias yang dijanjikan oleh Allah untuk menebus dosa manusia


BUKTI BUKTI KEBOHONGAN INJIL BARNABAS
“Injil” ini memiliki banyak kelemahan, misalnya dikatakan bahwa dalam pasal 3 injil tersebut menceritakan hikayat kelahiran Yesus:

“Di sana ketika itu Herodes memerintahkan atas tanah Yudea dengan titah Kaisar Agustus dan Pilatus adalah Gubernur sedangkan jabatan kelapa agama masih dipegang oleh Hannas Dan Kayafas”

Padahal, menurut penanggalan sejarah, Pilatus mulai menjabat Gubernur pada Tahun 29 masehi. Sedangkan Yesus lahir pada tahun 5 masehi, jadi dari sisi waktu saja sudah tidak benar.

Selain kesalahan sejarah itu, dalam pasal 20 tertulis: Maka pergilah Yesus ke Laut Galiliea, dan turunlah ia kedalam sebuah perahu untuk berlayar ke Nazareth kotanya, dalam pada itu terjadilah taufan besar menenggelamkan perahu tersebut”

Peta bumi Palestina menunjukan bahwa Nazareth adalah suatu kota yang terletak pada dataran tinggi, jarak antara laut Galilea dan Nazareth adalah sejauh 20KM, artinya untuk menuju Nazareth dengan perahu Yesus harus berjalan lagi sejauh 20 kilometer. Penulis kitab ini jelas nggak menguasai wilayah geografis pada masa itu, kesalahan yang tidak mungkin dilakukan oleh orang yang hidup pada masa itu

Contoh kasus lain: mungkinkah orang percaya bila nanti (tahun tahun mendatang) ada kitab yang bilang letak Irak berada di benua Australia??? Dudul banget kan yang buat kitab “Barnabas” ini??? So kalo dari letaknya saja udah salah ngapain lagi dipercaya. Ia ga??


Para peneliti menyimpulkan bahwa Injil ini tidak mungkin ditulis pada orang yang hidup pada masa kehidupan Yesus di dunia ini, atau bahkan hidup beberapa puluh tahun sesudah kematian Yesus. Injil ini diperkirakan baru ditulis sekitar tahun 1575.


Contoh kasus lain: hakim didunia manapun akan lebih setuju dengan penuturan 4 orang saksi dibandingkan 1 orang saksi bukan??? Nah kasus Barnabas inipun serupa.
Mana yang lebih bisa dipercaya 4 0rang berkata sama atau satu orang berkata berlainan??
4 Injil dengan penuturan sama atau 1 buah injil asing ini??
Lagipula Injil Barnabas ditulis 15 abad setelah Yesus disalib sedang 4 Injil tersebut ditulis ketika masa masa Yesus masih ada hingga jaman para rasul.


Satu hal yang bikin orang2 ga setuju dengan penuturan Injil ini bahwa yang disalibkan adalah Yudas. Bila begitu sia siakan pengorbanan kita untuk beriman kepada Yesus.
Di dalam Alkitab dikatakan bahwa Yudas adalah murid Yesus yang menjual gurunya demi 30 keping perak.
Bila memang Yudas yang mati dengan tipikalnya yang kejam dan tidak berperasan itu tak mungkin dia mengatakan: ……Ya Bapa, ampunilah mereka sebab mereka tau apa yang telah mereka perbuat” (Lukas 23:34). Siapa lagi tokoh yang mampu mengampuni dan berdoa bagi mereka dan bahkan ketika dirinya dianiaya selain Yesus??? Karakter seperti ini sangat sulit dimiliki oleh seorang Yudas Iskariot.


Kesimpulan akhir: ‘Injil Barnabas bukanlah Injil yang secara harafiah berarti,”Khabar suka cita” tetapi merupakan buku karangan seseorang yang diduga kuat adalah korban sejarah pahit pertentangan antara Islam dan Kristen pada abad ke 15.



SPECIAL THANK TO: GetFresh! Yang udah memberikan artikel dan renungan yang bagus ini.


Sekarang tinggal berpulang sama kalian semua. Percaya atau tidak itu terserah anda.

btw gue pernah denger ada buku yg ditulis oleh Yesus sendiri....... tapi koq gue ga perna liat ya??????

sel... ini bukan apokrip tapi gue ga tau mo nanya di topik mana

kasih info ttg gulungan laut mati (Qumran) dunk..
gue lagi tertarik ttg ini neh

Originally posted by D1zzy

Contoh kasus lain: mungkinkah orang percaya bila nanti (tahun tahun mendatang) ada kitab yang bilang letak Irak berada di benua Australia??? Dudul banget kan yang buat kitab “Barnabas” ini??? So kalo dari letaknya saja udah salah ngapain lagi dipercaya. Ia ga??


setiap tahun seluruh benua di bumi bergerak 3mm

jadi ada kemungkinan indonesia akan bertempatan di kepulauan jepang iraq berada di lokasi indonesia dan iraq serta europe berada di sekitar australia

but not in our time for sure :)

selebihnya injil itu rubbish

thx for the info :)

gue juga pengen donk info mengenai the dead sea scrolls :hehe

mau tanya...

kalo ibunya Maria ibu Yesus tuh sapa namanya yak? (neneknya Yesus) :rolleyes:
cerita itu dapet dari mana yak? kan di Holy Bible ga ada...

Originally posted by MaxX Unlimited
mau tanya...

kalo ibunya Maria ibu Yesus tuh sapa namanya yak? (neneknya Yesus) :rolleyes:
cerita itu dapet dari mana yak? kan di Holy Bible ga ada...



St Anne. Ceritanya dari "Protoevangelium of St James".

iyak gue baru inget pas tadi pagi gue nyetir, sel.. :D

St. Anne suaminyak sapa yak?

jadi tulisannya yesus itu yg misteri dead sea scroll ya??

Originally posted by MaxX Unlimited
iyak gue baru inget pas tadi pagi gue nyetir, sel.. :D

St. Anne suaminyak sapa yak?

St Joachim

Joachim bahasa indonesianya apa? kalo Anne kan jadi Anna...

Originally posted by MaxX Unlimited
Joachim bahasa indonesianya apa? kalo Anne kan jadi Anna...



Yoakim

oh ok.. thanks yak, sel {)

bukan ... engga ada tulisan Yesus (yang survive ketemu) by God design.
kenapa "yang survive ketemu" didalam kurung ? karena kepik juga not sure apa Yesus memang menulis anything, but AFAIK, kalo memang Yesus menulis something, sama sekali tidak diketemukan di jaman sekarang atau digunakan oleh jemaat Kristen mula2 .

sel.. jawabin dunk yang ttg gulungan laut mati :p

jd dulu ygg gue denger2 ttg jurnalnya yesus apaan donk??????

kayaknya sih enggak ada deh yang namanya jurnal Yesus :)
enggak pernah dibicarakan dikalangan orang Kristen maupun non-Kristen :)

dulu gue ntn di NGC tuh pernah ada bahasan gituan tuh ttg tulisannya Jesus seinget gua..........

NGC apa yaa ?

national geographic ? setau kepik sih aseli enggak pernah dibicarakan tulisan Yesus, karena memang enggak ada ...

Originally posted by eLiZa
sel... ini bukan apokrip tapi gue ga tau mo nanya di topik mana

kasih info ttg gulungan laut mati (Qumran) dunk..
gue lagi tertarik ttg ini neh

Eh yang menarik tuh naskah Qumran (antara 2 BC dan 2 AD) tidak jauh berbeda (hanya bbrp paragraf yang beda kata dalam kalimat yg sama dari berpuluh-puluh atau beratus gulungan) dengan naskah ayng ditulis 10 abad selanjutnya, naskah di perpus Cairo. Dengan begini kalangan agama Kristen yang sering dapat attack mengenai kesahihan salin-menyalin tuh dapet bukti: bahwa salin-menyalin itu tidak mengubah isi dan huruf walau terbentang berabad-abad.

Tahun lalu bbrp naskah asli Qumran dipajang di Museum dikota gw... cuma gw gak sempet liat... sayang banget dah.

BTW, "Deadsea Scrolls" itu ditulis/dikumpulkan oleh kalangan Essena, sebuah grup reaksioner dari kelompok Farisi yang tinggal di padang gurun (mirip grupnya John the baptist). Grup ini merupakan grup besar Yahudi ke-4 diluar farisi, scribes, & samaritan.

Originally posted by kepikBIRU
kayaknya sih enggak ada deh yang namanya jurnal Yesus :)
enggak pernah dibicarakan dikalangan orang Kristen maupun non-Kristen :)

Bener gak ada tuh Jurnal yesus ato sebangsanya. yesus kali gak bisa baca tulis. Dia bisa mengajar di bait Allah mungkin krn dia diajarin Yosef & Maria; dan mencerna sendiri (tentu dg bantuan Roh Kudus lah yau)

Kisah Yesus sewaktu kecil hanya terdapat di injil-injil yang tidak didukung oleh gereja Katolik dulu (= tidak didukung oleh gereja Kristen, pan aslinya G Kristen juga dari G Katolik purba)... Nah injil-injil itu bukannya semuanya salah dan semuanya sesat, nggak semua juga sesat (anybody watching Stigmata that talks about Gopsel of St. Thomas http://home.epix.net/~miser17/Thomas.html ?)

Gw rasa krn gereja gak mau kita-kita tersesat membaca injil-injil tersebut [kalau kita tersesat membaca injil bukan berarti injilnya sesat!] karena injil tersebut sarat dengan muatan lokal dan muatan masa lalu yang tidak bisa dimengerti oleh kita-kita dengan mudah, mungkin tidak ditulis dengan baik, mungkin juga keasliannya diragukan (=injil Barnabas), atau penuh dengan bid'ah (heretics), atau revelation yang gak jelas.

Kita sebagai kaum awam akan amat sangat susah memilah-milah "gandum" dari rumput-rumput ini...

Mungkin "jurnal Yesus" ini kebanyakan diambil dari Gospel of St. Mary yang menceritakan masa kanak-kanak Yesus. Yesus bisa bikin burung dari tanah-liat; Maria menyembuhkan keluarga dari sakit cacar dengan memandikan keluarga itu dengan basuhan bayi Yesus, Maria lapar dan kurma-kurma menunduk memberikan kurma-nya (juga ada di salah satu hadist Qur'an), dst... dst penuh cerita seperti fiction/nonfiction.

anyway... that's it folks!

Originally posted by champagne
Eh yang menarik tuh naskah Qumran (antara 2 BC dan 2 AD) tidak jauh berbeda (hanya bbrp paragraf yang beda kata dalam kalimat yg sama dari berpuluh-puluh atau beratus gulungan) dengan naskah ayng ditulis 10 abad selanjutnya, naskah di perpus Cairo. Dengan begini kalangan agama Kristen yang sering dapat attack mengenai kesahihan salin-menyalin tuh dapet bukti: bahwa salin-menyalin itu tidak mengubah isi dan huruf walau terbentang berabad-abad.


Tuh pan El, itu juga yg gue kasi tau ke lo waktu chat!

iyak sel :)

kalo mau yg buku yg aneh2 cobain buka :
Reluctant Messenger (http://www.reluctant-messenger.com/)
Yang aku tahu sih gereja Roma dan gereja reformasi beda kanonnya... Nga tahu bagaimana dengan gereja Byzantine, Koptik, dll...